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陸上自衛隊、総理、防衛大臣にも知らせない諜報機関「別班」を冷戦時代から海外で活動させていた

1 :ハンナ・もろきみ・アーレントφ ★ [↓] :2013/11/28(木) 10:31:16.56 ID:???0 [PC]

 陸上自衛隊の秘密情報部隊「陸上幕僚監部運用支援・情報部別班」(別班)が、冷戦時代から首相や防衛相(防衛庁長官)に知らせず、独断でロシア、中国、韓国、東欧などに拠点を設け、身分を偽装した自衛官に情報活動をさせてきたことが27日、分かった。

 陸上幕僚長経験者、防衛省情報本部長経験者ら複数の関係者が共同通信の取材に証言した。

 自衛隊最高指揮官の首相や防衛相の指揮、監督を受けず、国会のチェックもなく武力組織である自衛隊が海外で活動するのは、文民統制(シビリアンコントロール)を逸脱する。

ソース(共同通信) http://www.47news.jp/CN/201311/CN2013112701002047.html
写真=東京・市谷の防衛省。陸上自衛隊の秘密情報部隊「陸上幕僚監部運用支援・情報部別班」(別班)が身分を偽装した自衛官に
情報活動をさせてきたことが分かった
http://img.47news.jp/PN/201311/PN2013112701002133.-.-.CI0003.jpg

前スレッド(★1が立った日時 2013/11/27(水) 20:57:17.20)
★2 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385557749/
★1 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385553437/
元スレ
【軍事】陸上自衛隊が独断で海外情報活動、首相や防衛相にも知らせず…ロシア、中国、韓国、東欧などに拠点、文民統制を逸脱か★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385602276/

3 :名無しさん@13周年 [] :2013/11/28(木) 10:32:00.28 ID:QBz+IZYm0 [PC]

関東軍かよ

4 :名無しさん@13周年 [] :2013/11/28(木) 10:32:08.28 ID:x8Ar+mTX0 [PC]

昭和時代からやってるとしても
防衛庁長官や首相にも知られない行動に何の意味があるんだ


6 :名無しさん@13周年 [↓] :2013/11/28(木) 10:33:49.17 ID:oFzHUUUF0 (1/2) [PC]

>>4
知らない訳がないんだよなぁ…


11 :名無しさん@13周年 [↓] :2013/11/28(木) 10:36:50.32 ID:8InPBy+C0 [PC]

>>4
官邸が知らない情報っていみないよな(笑)


235 :名無しさん@13周年 [↓] :2013/11/28(木) 11:19:52.01 ID:0WhDKOv/0 [PC]

>>4
米軍は知っている
米軍との独自の情報交換に利用


7 :名無しさん@13周年 [] :2013/11/28(木) 10:35:25.49 ID:dC1WXLRy0 [PC]

全然問題なし、どんどんやれよ!!!!!!!!!!

9 :名無しさん@13周年 [] :2013/11/28(木) 10:36:01.89 ID:Zt5IqSzb0 [PC]

共同通信の記者を捕まえたほうがいいんじゃないか。
国益を損なう、売国行為にあたるぞ。


14 :名無しさん@13周年 [↓] :2013/11/28(木) 10:37:20.89 ID:dQWHpDM1P (1/2) [p2]

これ、特定秘密だよね。
法律が施行されていたら、記者は逮捕されるんじゃない?


18 :名無しさん@13周年 [] :2013/11/28(木) 10:37:47.78 ID:YH5TLXub0 [PC]

第二満州建国画策か

歴史って繰り返すんだねぇ


19 :名無しさん@13周年 [↓] :2013/11/28(木) 10:37:57.13 ID:/tHJavZ+P [p2]

保護法に合わせたかのごとくリーク。
共同の工作員を逮捕しろ.


24 :名無しさん@13周年 [↓] :2013/11/28(木) 10:38:43.66 ID:hwbM2jRW0 (1/2) [PC]

さすが中世日本w
国民自体シビリアンコントロールの概念すら
理解できない中世レベルの民度w
そりゃ白人様にコテンパンにのされて脱糞しながら命乞いするはめになるわけだわ。


26 :名無しさん@13周年 [] :2013/11/28(木) 10:39:05.74 ID:A7YPnnC20 [PC]

いかに秘密保護法が必要か
よくわかるニュースだなwww


27 :名無しさん@13周年 [] :2013/11/28(木) 10:39:17.96 ID:Id8l0vUD0 [PC]

元気があってよろしい


35 :名無しさん@13周年 [] :2013/11/28(木) 10:41:09.36 ID:WrDR1VGI0 (1/16) [PC]

そんなことより

税金を垂れ流したあげく
何の成果も上げなかったこと

が一番問題だな

なにしろ
総理どころか大臣に報告したくなることを
一つも見つけられなかったんだから

38 :名無しさん@13周年 [] :2013/11/28(木) 10:41:56.11 ID:yUKmtDD20 (2/2) [PC]

民主党や工作員が最後のあがきに秘密を暴露して回ってるんよな
やはりこうゆう情報は隠すべきだわなこれでよくわかった


410 :名無しさん@13周年 [↓] :2013/11/28(木) 12:18:15.91 ID:IfoX8MB10 [PC]

>>38
自民党の総理に教えないことを民主党には教えちゃうんだ
自民党って自衛隊から全く信頼されてないのね

36 :名無しさん@13周年 [] :2013/11/28(木) 10:41:18.83 ID:CVba7afu0 [PC]

どこの国でも在外武官がいるのは普通だろ。情報収集もするだろうし。
Wikipediaにもあるんだが。
在外公館警備対策官
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%A8%E5%A4%96%E5%85%AC%E9%A4%A8%E8%AD%A6%E5%82%99%E5%AF%BE%E7%AD%96%E5%AE%98


44 :名無しさん@13周年 [↓] :2013/11/28(木) 10:42:39.73 ID:dQWHpDM1P (2/2) [p2]

>>36

武官や大使館員でないから問題になってる。


52 :名無しさん@13周年 [↓] :2013/11/28(木) 10:44:00.93 ID:QskrnMFR0 [PC]

軍人は馬鹿だから何しでかすかわからんからな。しっかり懲罰加えて、政治家や官僚が
コントロールしとけよ。


54 :名無しさん@13周年 [] :2013/11/28(木) 10:44:05.08 ID:mFjJrq5T0 [PC]

陸軍中野学校の伝統は受け継がれていたのか。

45 :名無しさん@13周年 [↓] :2013/11/28(木) 10:42:48.54 ID:A8m4kp8e0 (1/9) [PC]

駐在武官となにがちがうの,これ(´・ω・`)

61 :名無しさん@13周年 [↓] :2013/11/28(木) 10:46:05.65 ID:gSA94Cus0 [PC]

>>45
駐在武官は正式な外交官。数々の特権が認められている。
これは身分を秘匿した軍人。つまり逮捕されたら、場合によっては死刑も有るレベル。


66 :名無しさん@13周年 [↓] :2013/11/28(木) 10:47:08.67 ID:xpY1/b4J0 [PC]

おもいっきりシビリアンコントロールを逸脱してるね。

68 :名無しさん@13周年 [↓] :2013/11/28(木) 10:47:40.06 ID:hwbM2jRW0 (2/2) [PC]

政治家は汚職まみれで売国するクズ
防衛省の官僚は常に清廉潔白で真に国民のために汗水たらして働いている。



なんて考えているやつがいて笑えるわw
どんだけお花畑脳なんだと。9条教や大作教と同じレベルのお花畑。

実態はどっちも自分の利益しか考えないクズだ。
ただ、同じクズでも国民が手出しできずしかも直接武力を持ってるクズより
選挙で落とせる政治家のクズの方がよっぽどマシ。


71 :名無しさん@13周年 [↓] :2013/11/28(木) 10:47:59.93 ID:HDYn0z610 (1/2) [PC]

これは特定秘密じゃないの?>>1

89 :名無しさん@13周年 [↓] :2013/11/28(木) 10:50:39.98 ID:3wo7NBL90 [PC]

これは現在進行形の話なのかな?

いったいどうやって予算確保したんだろう


93 :名無しさん@13周年 [] :2013/11/28(木) 10:51:19.49 ID:Z0iPJsB60 [PC]

ほんとにスパイ活動してたなら褒めてあげたいが、
実際は裏金作って海外で遊んでたとかな気がする。。。

166 :名無しさん@13周年 [↓] :2013/11/28(木) 11:05:01.31 ID:A8m4kp8e0 (5/9) [PC]

ねえカネの出処はー

会計検査院なにやってんのよ(´・ω・`)


176 :名無しさん@13周年 [↓] :2013/11/28(木) 11:07:33.24 ID:SkTGY+8B0 (2/6) [PC]

>>166

まあいわゆる「特別会計」なんだろうけど、帳簿上は「マッサージチェア」とかなんだろうねw


139 :名無しさん@13周年 [] :2013/11/28(木) 10:59:05.35 ID:WrDR1VGI0 (7/16) [PC]

   現代によみがえる関東軍
 
非合法活動で勝手に戦争が始まっちゃったらワロス


143 :名無しさん@13周年 [] :2013/11/28(木) 10:59:19.80 ID:KmGugXTa0 [PC]

平成の甘粕大尉か?w


194 :名無しさん@13周年 [↓] :2013/11/28(木) 11:11:16.36 ID:Bf2Qtoz10 [PC]

これ自衛隊の独断だろ?
ならねーわ、指揮系統守れよ
これ擁護してる奴は中国人の愛国無罪と同レベルの主張してるって気付け


305 :名無しさん@13周年 [] :2013/11/28(木) 11:37:44.89 ID:RgxlWdbi0 [PC]

これは許せんなぁ
自衛隊の幹部は何を考えてんだよ

411 :名無しさん@13周年 [] :2013/11/28(木) 12:18:44.48 ID:X4rbfOhdi [iPhone]

日本もちゃんも諜報活動してたんだね
かっこいいな


350 :名無しさん@13周年 [] :2013/11/28(木) 11:52:48.68 ID:86pq9k8B0 (1/2) [PC]

つーか関東軍による災禍をすっかり忘れてるアホしかいねーのここw

内閣の了承を経て、国民に黙って普通に諜報してりゃいいだけの話。なんで自衛隊内で完結してんの?って話なの分かってないでしょ。


419 :名無しさん@13周年 [↓] :2013/11/28(木) 12:26:51.01 ID:d9sVLdp+0 [PC]

政府に知られない情報とかなんの意味があるんだと


424 :名無しさん@13周年 [] :2013/11/28(木) 12:29:05.79 ID:+2wNGlpxO [携帯]

昔の陸幕2部別室やろ

別に非公然組織ってこともなく何やってるかくらい
自民党も知ってただろ

423 :名無しさん@13周年 [] :2013/11/28(木) 12:27:33.58 ID:TTx+dFii0 (4/5) [PC]

>>383
だったら諜報部だけ天皇直属にでもするかい?
こういう情報機関は潰されたら終わりで、思想が大きく異なる政権になる度にスクラップされて
またビルドされたのでは効率悪いこと極まりない。


428 :名無しさん@13周年 [↓] :2013/11/28(木) 12:30:34.35 ID:UrnIcfJpi (2/4) [iPhone]

>>423
政府が認知してない情報機関とか何の意味があるんだよ?クーデターですか?
まさか映画みたいに日本が窮地に陥った時に出てきて助けてくれるとか思ってるんじゃないよな?

430 :名無しさん@13周年 [] :2013/11/28(木) 12:32:22.45 ID:2sT5uebq0 (2/2) [PC]

>>428
マンガ脳なんだよきっと

507 :名無しさん@13周年 [↓] :2013/11/28(木) 14:04:46.41 ID:nyi8W1zP0 [PC]

金大中事件を察知したのも、
パチンコ用心棒の警察ではなく、自衛隊。


417 :名無しさん@13周年 [] :2013/11/28(木) 12:24:59.15 ID:UrnIcfJpi (1/4) [iPhone]

関東軍のころから何も変わってねーな
やっぱり陸は屑揃いだわ
しかも政府に知らせない情報なんて何に使うんだよ?
本当に中世かよ

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No title

クソ親父が「大学なんて辞めて自衛隊逝け」
なんて言ってたけど、行かなくて正解だったな。

2等から自衛隊入ったらキツいだろうなあ。

No title

デラ別班

No title

粛軍が必要だな。
愛国だの「武人(笑)」だの情報活動だのほざいてても、クビ切られて駐屯地から放り出される恐怖の前ではカスみたいなもの。

No title

これで政府・警察・自衛隊は信用できないを証明しやがったな

No title

自衛隊は旧軍の伝統を受け継いでいるのだな
シビリアンコントロールなんて屁とも思ってないってことか

No title

自衛隊が諜報活動を行うこと、それ自体には反対しない。
問題はシビリアンコントロールが機能していなかったこと。これでは旧陸軍の尻尾を未だに引きずっていると言われても仕方がない。
このようなことがあるから、特定秘密保護法案には賛成できないのだ。

No title

政府から独立の諜報活動か。これじゃあ関東軍みたいに内乱幇助や武器・麻薬の密売までやってたと疑われても仕方がないかな。

No title

ネトウヨも混乱しているようで
駐在武官だの共同の捏造だのガンバレ自衛隊だの言っていて笑える

陸自のいわゆる「調別」なんてのは有名な話だけど、海外でのスパイ活動まで陸自が勝手にやったらいかんでしょ

No title

ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201311280097.html

活動資金が足りなくなれば、防衛省情報本部にもらう。金が余り、内輪で豪華宴会をしたこともある。領収書は一切いらない。

別の班員から「数百万円まで湯水のように使えた」「協力者には数十万円単位で使えと言われた」「金を使わないと仕事をしていないと思われた」と聞いたこともある。


あかんがな

No title

ヨルムンガンドのSR班ってこれがモデルだったのかー(棒)

No title

戦前の日本は軍部の暴走で国の行く末が危なくなったが、戦後の日本は自衛隊の暴走で国の行く末が危なくなったというわけか。21世紀の日本においても、ありとあらゆる形で「明治国家」としてのシステムが存続し続け、その腐敗したシステムが社会にあらゆる害毒をもたらしている。

そして何よりも、軍部の暴走に携わった旧満州人脈の戦犯の孫が総理になり、今また「戦争ができる国」を復活させようとしているのだから何とも末期的状況としか言いようがない。

No title

「数百万円まで湯水のように使えた」
「協力者には数十万円単位で使えと言われた」
「金を使わないと仕事をしていないと思われた」

在外公館の腐れ大使連中と同じ発想、行いだし…。
その「協力者」へのカネだって、担当者が懐に入れてるかもしれないぞ。
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すごい一体感を感じる。今までにない何か熱い一体感を。
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