ミッドウェー海戦って図上演習でも負けてたのに何で強行しちゃったの

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7072-u+YH) [] :2016/06/16(木) 20:48:52.42 ID:7RRmI8GU0 [PC] ?2BP(1001)

http://img.2ch.net/ico/marumimi_mona.gif

ミッドウェー海戦の教訓、鎌田・小谷両氏が語る

防衛大の鎌田伸一名誉教授と日大の小谷賢教授が14日、BS日テレの「深層NEWS」に出演し、
第2次世界大戦中のミッドウェー海戦(1942年6月)の教訓について語った。

 鎌田氏は、海戦前の図上演習で厳しい結果が出たにもかかわらず、作戦を実行した日本海軍の判断について、
「(それまでの)経験から言って、(日本海軍の)技量、数から言っても大丈夫だろうというのはあったのだろう」と分析。
小谷氏は「敗因は端的に『戦略の欠如』と『情報の軽視』だった」と指摘した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160614-00050144-yom-soci

元スレ
ミッドウェー海戦って図上演習でも負けてたのに何で強行しちゃったの [無断転載禁止]©2ch.net [485245446]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1466077732/


5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sda8-q3kY) [] :2016/06/16(木) 20:53:08.33 ID:EceJVpr4d [d]

この道しかない!


6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sac5-cfgK) [] :2016/06/16(木) 20:56:47.88 ID:0dmow6toa (1/2) [a]

http://honten.info/upload/cgi-bin/stored/up4483.jpg

up4483.jpg

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sac5-ntlg) [] :2016/06/16(木) 21:00:16.02 ID:InSJIBcHa [a]

>>6
頭おかしい…何を根拠に1/3にしたんだ


25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f9d7-oJ6o) [] :2016/06/16(木) 21:15:41.45 ID:1OV/5c5z0 [PC]

>>6
クソワロタwwさすがジャップ海軍


27 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sac5-QmnM) [] :2016/06/16(木) 21:17:07.53 ID:G5u0t4o6a [a]

>>6
宇垣はクズ

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ab4c-ntlg) [] :2016/06/16(木) 21:17:36.46 ID:7WiOVTVN0 [PC]

>>6
新しい判断最強


30 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp4d-77//) [↓] :2016/06/16(木) 21:17:44.69 ID:CQ8rAGrZp [p]

>>6
買うから教えなさい


43 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f946-4fuR) [↓] :2016/06/16(木) 21:22:59.49 ID:CTkzZ0NY0 [PC]

>>6
既視感があるな・・・アベノミクスってまさか・・・


55 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウT Sa76-4fuR) [] :2016/06/16(木) 21:27:55.53 ID:OPo3E0FZa (2/2) [a]

>>6
これ全部読んだはずなんだけどこのシーン以外思い出せないから困る。


75 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sac5-ntlg) [] :2016/06/16(木) 21:38:42.04 ID:o5ak0cg+a (1/4) [a]

>>6
左ページの4コマ目からどうやったら5コマ目に繋がるんだ

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b1f9-ntlg) [] :2016/06/16(木) 22:21:40.76 ID:skcakKgF0 [PC]

>>6
ジャップの伝統芸能やぞ


104 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sda8-a/KP) [↑] :2016/06/16(木) 22:22:03.79 ID:tdkeIjHCd (1/2) [d]

>>6
アベノミクスそのものだな


107 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 064c-yTb9) [] :2016/06/16(木) 22:23:13.38 ID:hwlFkhDg0 (1/7) [PC]

>>6
これを見に来た


133 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5c43-4fuR) [↓] :2016/06/16(木) 22:42:07.00 ID:ULNsX3W20 (1/2) [PC]

>>6
311前なら笑えたが、311後だと怖い

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 013e-wM7A) [] :2016/06/16(木) 22:50:25.74 ID:WrsNGvhW0 (1/4) [PC]

>>6
マリアナ作戦の時も
味方側:現役の艦隊参謀中心のガチ司令部
敵軍側:戦艦の艦長など司令部勤務の経験が殆ど無いような素人ばかりの司令部

で図上演習をやって「我が皇軍は無敵なり!」なんてやってたからな


142 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウT Sad9-4fuR) [] :2016/06/16(木) 22:51:16.83 ID:olFXJ1xca [a]

>>6
これこれ


143 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sdf8-sBw5) [] :2016/06/16(木) 22:54:46.26 ID:sCVNU6FNd [d]

>>6
バクマンの言ってたシリアスな笑いって、これの事か


150 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アークセー Sx4d-qS7w) [↓] :2016/06/16(木) 23:09:49.10 ID:ZJ0NClGXx (1/2) [x]

>>6
このトップ達はちゃんと処刑・自決となったの?

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3548-UcEt) [↓] :2016/06/16(木) 23:21:11.59 ID:WsSq/T2v0 [PC]

>>6
クソワロタ


160 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c3d2-VuSP) [] :2016/06/16(木) 23:24:31.07 ID:OYl2VSbB0 [PC]

>>6
これを現在もやってるのがアベノミクス
国民や軍の損害なんぞよりてめーの面子だけが大事な連中


167 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7061-ntlg) [] :2016/06/16(木) 23:36:33.24 ID:ZPw8JdUK0 [PC]

>>6
これさ、無根拠にれ1/3にしてる宇垣もクソだけど宇垣を流石と思っちゃってる将校も相当だよね

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c68d-UcEt) [] :2016/06/16(木) 23:54:50.24 ID:x4yfMiFv0 (1/2) [PC]

>>6
今も昔もジャップは変わらんなぁw


194 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fccf-UcEt) [] :2016/06/17(金) 00:02:36.75 ID:Ya/p8WaM0 [PC]

>>6
日本人って上に行くほど合理性の欠片もない人間が生まれるのは何故なんだろう


226 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f9be-qS7w) [] :2016/06/17(金) 00:35:46.45 ID:0f8AnOLL0 [PC]

>>6
これフィクションでしょ?それともマジ?

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f972-4fuR) [↓] :2016/06/17(金) 01:30:45.60 ID:WvnWdDAq0 (1/2) [PC]

>>6
日本海軍には運命操作の能力者が居た?それなら調子に乗ってしまったのもしょうがないな

261 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d1be-AZqP) [] :2016/06/17(金) 01:49:52.49 ID:UpaqxJ9S0 [PC]

>>6
ジャップの本質を突いてるな、このシーン
末期で負けまくってた時も軍部は「この転戦は想定通り。全て想定の範囲内である」
とかホリエモンみたいな事言って精神の均衡保ってたって言うし


273 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0d68-qS7w) [] :2016/06/17(金) 03:53:34.30 ID:H8abS75Z0 [PC]

>>6
これを現在進行形でやってるような気がする


276 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d100-IT/o) [↑] :2016/06/17(金) 03:58:22.59 ID:fDg002030 (2/3) [PC]

>>6
分かり易い悪役を作るためにこう描写してるが
ミッドウェー最悪の戦犯は左下のコマで「不健全な作戦なり・・・」って言ってるおっさんだからな

287 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 30ec-4fuR) [] :2016/06/17(金) 06:22:04.50 ID:M4o0kluu0 (2/2) [PC]

>>6
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 70dd-qS7w) [] :2016/06/16(木) 20:49:16.82 ID:axFvPu260 [PC]

南雲がクズ

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4df8-qS7w) [↓] :2016/06/16(木) 20:50:16.77 ID:Za+h302/0 [PC]

東京に爆弾落とされてテンパったから


148 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0d8d-zVzm) [] :2016/06/16(木) 23:05:46.85 ID:07lfmfzx0 [PC]

>>5
日本って何にも進歩してねぇな。

7
:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f821-wM7A) [] :2016/06/16(木) 20:57:16.08 ID:Ge9TA2tV0 [PC]

東條英機「物には限りがありまするが、ただ無限にして無尽蔵なのは、この精神力なのであります。」(´・ω・`)

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3080-4fuR) [↓] :2016/06/16(木) 20:58:58.88 ID:QfajMxca0 [PC]

>>7
今でも通用しそうで怖い


46 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW abbe-aa2q) [] :2016/06/16(木) 21:24:31.17 ID:n8Dyvj/l0 [PC]

>>7
笑い事じゃないけどな、今のジャップは


69 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e663-mXBf) [] :2016/06/16(木) 21:32:39.51 ID:1NUELBfR0 [PC]

>>7
一方あちらは物もあれば精神力も無限だった

その物と無限の精神力の結果が月刊正規空母、日刊駆逐艦


88 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8317-qS7w) [] :2016/06/16(木) 22:05:32.43 ID:hqiB+C+z0 [PC]

>>7
当の本人が降伏後自殺未遂してて笑える
無尽蔵の精神力とはなんだったのか

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5048-9HSi) [] :2016/06/16(木) 21:02:02.81 ID:p2RAiOGf0 [PC]

精神勝利法の予行演習では勝った

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウT Sa76-4fuR) [] :2016/06/16(木) 21:06:06.26 ID:OPo3E0FZa (1/2) [a]

ポートモレスビー攻略作戦なんて負けるどころから肝心のポートモレスビーにたどり着く前に物資が尽きるという結論が出てたのに「決まったことだから」で強行したからな

結果はもちろんたどり着けず撤退(笑)


18 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sdf8-ua4d) [↓] :2016/06/16(木) 21:06:29.44 ID:teSi0feDd [d]

今のジャップ見てて分からないの?

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f821-6iFS) [] :2016/06/16(木) 21:09:48.32 ID:ubpNvt+R0 (1/2) [PC]

精神力は無限大
チャンスはピンチ
この道しかない

こう云って社員、国民をいじめるジャップ指導層は現代にもいます
歴史から学ばない低脳が蔓延る斜陽国家

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9836-UcEt) [↓] :2016/06/16(木) 21:12:22.43 ID:OOzu7eoB0 [PC]

解釈により勝てる
そういう人もたくさんいる

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8b8d-LYlF) [] :2016/06/16(木) 21:15:37.75 ID:dkxY+KNj0 [PC]

ジャップにとってミッドウェーは民族的トラウマだもんな
だから中国が嫌いでも開戦論はほとんど出ないw

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e1b9-NJJ7) [] :2016/06/16(木) 21:18:12.54 ID:HHRdNxwo0 [PC]

ミッドウェーは日本の大勝利だろ?

大本営が言ってた

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ abd0-4fuR) [↓] :2016/06/16(木) 21:19:06.04 ID:47Y+8I4I0 [PC]

気持ちの問題だからな

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e666-j4mG) [] :2016/06/16(木) 21:19:12.41 ID:kGkZeVq80 [PC]

NHKアーカイブ見ろ

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f84f-qS7w) [mail] :2016/06/16(木) 21:19:19.27 ID:lG4/b99c0 (1/6) [PC]

護衛なし空母四隻そら炎上するわ

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c38a-9XgZ) [] :2016/06/16(木) 21:19:20.18 ID:87x/gXOA0 (1/2) [PC]

ジャップだから


36 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c38a-9XgZ) [] :2016/06/16(木) 21:20:05.75 ID:87x/gXOA0 (2/2) [PC]

正義の国アメリカに勝てる国なんて存在しないから

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp4d-77//) [] :2016/06/16(木) 21:20:26.63 ID:tmHTBILLp (1/3) [p]

爆装さえ変えなければ勝ってたみたいなのが
いつものジャップ


38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 219f-qS7w) [] :2016/06/16(木) 21:21:43.88 ID:IjrInvUu0 (1/2) [PC]

暗号を解読されてて待ち伏せされたから(凄く薄い知識

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c3ed-4fuR) [↓] :2016/06/16(木) 21:23:47.98 ID:+phtl5w30 [PC]

辞めようと言い出した奴が責任をとらなきゃならないから。
海軍反省会を見ると完全にこれだろ。そして現代の官僚組織もまったく同じ。

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fc48-qS7w) [↓] :2016/06/16(木) 21:25:35.64 ID:3+fB1Zcv0 [PC]

これ会社でも似たようなのあるだろ
どうみても無理な事業計画や新商品がなぜか経営会議で通っちゃう
なんで反対意見を言う奴がいないんだろうね

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0500-4fuR) [] :2016/06/16(木) 21:26:17.47 ID:w2Jfm0550 (1/2) [PC]

海軍情報部が
敵空母の一部が待ち伏せしてる可能性大と知らせたのに
後方の戦艦部隊が自艦隊の位置発覚を恐れて
事前に約束してた南雲機動部隊への敵情報の再送信をしなかった

作戦中の空母はアンテナを倒して行動してるので
後方の別艦隊から再送信してもらわないと受信自体が極めて困難だった


60 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f84f-qS7w) [mail] :2016/06/16(木) 21:30:35.83 ID:lG4/b99c0 (4/6) [PC]

>>51
味方に殺されるジャップ

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 21b9-qS7w) [↓] :2016/06/16(木) 21:28:15.01 ID:N+UoXpvI0 [PC]

爆装・・・うーん魚雷?・・・やっぱ爆弾?

みたいな感じだったんだろ

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f86f-qS7w) [] :2016/06/16(木) 21:31:31.91 ID:dX2jmEoy0 [PC]

大和を囮に使ってれば・・・

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f84f-qS7w) [mail] :2016/06/16(木) 21:32:06.46 ID:lG4/b99c0 (5/6) [PC]

空母四隻で護衛なしいきなり敵の空母からの戦闘機とか悪夢やな
まともな対空装備ないし

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d213-tREQ) [] :2016/06/16(木) 21:32:11.40 ID:x4uL8Y9C0 [PC]

原発と同じやん
歴史を繰り返すジャップ


66 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sdf8-qS7w) [] :2016/06/16(木) 21:32:28.71 ID:ffg7kxVBd (1/3) [d]

キンメルは真珠湾攻撃後に直ちに更迭されたけど
日本は作戦失敗しようが捕虜になって機密書類とられようが
果ては敵前逃亡しても上層部のお友だちなら責任取らなくて済むからな

組織として終わってるからミッドウェーやらなくてもいずれ破綻しただろ


84 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4ae4-4fuR) [] :2016/06/16(木) 21:57:07.50 ID:L8c3K8P70 [PC]

一度動き出したものを止められないのは統括責任者がいないから
今の日本も全く変わってない


86 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c3c2-QzCH) [] :2016/06/16(木) 22:02:59.57 ID:3rC6x1fs0 [PC]

日銀の金融緩和とかそのまんまこれ

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d262-4fuR) [] :2016/06/16(木) 22:12:34.17 ID:PbBF5mQI0 [PC]

負けると分かってる戦争をやり始めた言い訳がやってみなくちゃ分からないだからね
やってみてボッコボコにされましたとさ
本当に悪いのは始めた事よりもやめ時を責任取りたくないが為に先延ばしにした事だけど


113 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sdf8-qS7w) [] :2016/06/16(木) 22:29:52.42 ID:ffg7kxVBd (2/3) [d]

>>93
特攻隊も上層部の命乞いの時間稼ぎに使われただけだしな


94 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c648-CLwJ) [] :2016/06/16(木) 22:13:00.86 ID:7bi5MS5I0 [PC]

緒戦の真珠湾攻撃からして
米国の戦意を喪失させる目論見大はずれだったからな
デタラメにデタラメを重ねたのがジャップなのさ

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e60e-dDUT) [] :2016/06/16(木) 22:26:25.62 ID:ex6FVZDs0 (1/3) [PC]

軍縮会議の対米6割に発狂してパーにしたところ
アメリカも軍縮する必要がなくなって軍拡を始め
結果6割どころか5割になることが判明するあたりはなんだったんだろうな

そりゃ日本も軍拡すれば、アメリカだって軍拡するだろ

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (イモイモ Secc-NPv/) [] :2016/06/16(木) 23:53:48.62 ID:ZWSqmTbde [e]

>>111
だいたい艦隊派の対米比7割の海軍なんか日本の工業力や経済力も対米7割なけりゃ成り立たないのに、
感情で軍縮条約破棄したらどんどんアメリカに引き離されるってもはやお笑いだよな


118 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ab66-4fuR) [] :2016/06/16(木) 22:31:50.74 ID:5OI4apbY0 (2/3) [PC]

旧軍関係は事実を知れば知れるほどウンザリする
でも旧軍が凄く強かったと思ってる人の多さに驚く


121 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 064c-yTb9) [] :2016/06/16(木) 22:35:12.68 ID:hwlFkhDg0 (3/7) [PC]

>>118
安倍総統の統治する日本では福島第一事故の処理はチェルノブイリとは比較にならない素晴らしい施策で解決したことになるよ
そして解放された後の日本では知れば知るほどウンザリすると言われるようになる
必ずそうなる

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクラッペ MM01-QI99) [↓] :2016/06/16(木) 22:40:06.90 ID:d5zkW4iBM (2/2) [M]

>>118
艦これとかにハマった人たちって船そのもので将官たちには興味向かないのかね
まぁそうしたら反動で嫌いになりそうだけど

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fc48-wM7A) [] :2016/06/17(金) 00:16:51.81 ID:s5SvdpHE0 (2/7) [PC]

連合艦隊司令部全員バカでした

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e1f8-UcEt) [↓] :2016/06/16(木) 21:32:11.30 ID:TO9Qfzt50 [PC]

緩やかな回復基調だったから


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ひとつだけ擁護すると、職業軍人それも高級将校って、皇族以外は最前線に出て行く覚悟はちゃんとあった人たちなんだよね。
草鹿少将だって、この後実際に赤城に乗り込んで出撃していった人だ。
宇垣参謀長も、この翌年山本長官の前線視察に同行して撃墜された(長官の1番機は全員死亡、参謀長の2番機も12人中9人死亡、参謀長含め3人救助)。
終戦までに、前線で戦死した高級将校に、海軍省とか軍令部とかの勤務経験者なんていくらでもいる。

絶対安全圏で贅沢三昧してるだけで、絶対に死地になんか赴かない(間違ってもフクイチ現地で廃炉の指揮なんか執らない)自称エリートどもとは、そこが根本的に違う。

※1
確か南雲も前線で自決してるしね。まあ、だから何だって話だし、戦後も生き延びたカス将校も沢山いるし

この道しかない!



新しい判断!



玉砕(ただし上級国民は除く)

日本の馬鹿さと屑さは何にも改善してねえ

No title

こんな個別の作戦を検証してもにゃあ・・・。パールハーバーの時点で日本の滅亡は決まってたようなものなのに。

一度決定したことはいかなる場合でも覆せない、これが日本の基本だからな
新国立競技場は稀有な例。鳩山民主党が仕分けした八ッ場ダムですらかつての反対派すら賛成側に回って叩きまくって復活したし

そもそも対米開戦の前提がナチスドイツが勝ち続けていることが絶対条件として決定されていたはずだった。だが既に1ヶ月も前からドイツのソ連侵攻が行き詰まっていたこと、そしてそれを有能な諜報員の小野寺信は把握していて、開戦不可ナリと送っていた。しかし、ヒトラーと仲良しだったベルリンにいた大島大使が憶測に基づいた情報でドイツは今も快進撃を続けていると誤報を送り続けたことで、開戦が決定
結果が真珠湾攻撃の日にドイツがモスクワ攻略を断念したのだからお笑い物
更に小野寺はソ連の対日参戦もヤルタ会談直後から把握していて一刻も早い降伏、ポツダム宣言受諾を日本政府に送っていた
しかし、これもソ連を信じきっていた日本政府受け入れずあのザマ
で大島は戦後1票差で死刑を免れ、釈放後自民党は恥も知らずに出馬を打診
流石に大島でも固辞したけど、岸信介は戦後亡国の元凶となった人材を悉く政界復帰させようとしていた(多くの人が断ったのがせめてもの救い)。まさに最悪の一族だよ、岸安倍一家は

No title

その個別の作戦の中に、当時の日本の病巣がほぼ全て見えちゃうってのもあるけどね。
作戦の前提である国家の備蓄資源量でさえこんなノリで水増しとかやってたしなー。

※5
ミッドウェー海戦って、面子のための無意味な作戦の実行、情報の軽視、上の命令絶対、年功序列、敵の力を軽視、自分達の実力の過信と驕り。極度の楽観主義、場当たり的な行動とあらゆる日本人の糞な点が凝縮されている凄い戦いだよな
普通にやれば多少の損害は出ても目的は達成できないはずのない戦いだもん
挙句数少ない死地に赴く覚悟だった山口多聞というアメリカが恐れていた司令官が自決したのだからホント、有能な奴から消えて無能が残るというオチまで完璧だからな

No title

ネトウヨ「そ、そんなのは米帰連の捏造なんだウヨー!」

No title

強かったのは強かったんだろうさ

内憂外患でボロボロな挙句、技術面など色々遅れていた当時の朝鮮や中国相手ならもう無双状態だったんだろうな

ロシアからすれば文字通り遠すぎる極東の戦場で
しかも途中から共産党の革命が起きるような状況だったのにも関わらず戦争補償も禄に要求できない勝利(笑)だったのに
大勝利みたいに自己催眠しながら宣伝し

それを自国の実力と勘違いした結果が太平洋戦争

No title

悪い出目が続いているプレイヤーに、ゲームマスターが、
救済措置を施してくれているテーブルトークRPGのような…。

>パールハーバーの時点で日本の滅亡は決まってたようなものなのに。

工作機械、燃料、原材料のレベルから、
軍事物資を米英に依存していた当時の日本が、
依存先との関係を断ってしまったところからの問題でもあるから…。

No title

>旧軍関係は事実を知れば知れるほどウンザリする

だから軍オタ界隈でも「日本軍嫌い」を公言してる人は昔からそれなりに居たりする訳で…

No title

艦これにケチつけながらも
艦これ持ち上げてるカスヲタ共がどうしたって?

No title

そういう連中は軍オタとはまた少し住んでる世界が違うから。
少なくとも年配の軍オタ・軍事マニアとかだと露骨な旧軍賛美には嫌悪感を示す人がそれなりに居る。

No title

オタク特有のトカゲの尻尾切りっすか?
目くそ鼻くそにしか見えないが?

あ、オタク様に言うだけ無駄でしたかな

軍オタになるのは勝手だが、なんでよりによってクソ雑魚日本軍なんかのオタクになるんだ?
知れば知るほど嫌いになるだけだろ

大正義アメリカ軍とかなら分かるけど

No title

私だってオタク界全体は嫌いだよ。
大体その理屈だと宮崎駿とかも「目くそ・鼻くそ」の内に入っちゃうんだがそれでもいいのかと。

No title

自分少々軍オタ入っていると思うが、「日本軍が強い」なんて言われると流石に笑いを抑えられんよ。
リソースが無いなら無いで合理的に省力化でもすれば良いのを、何故か精神を足してオッケーとするところとかな。

ただ最近はどんな失敗事例でも日本軍は間違っていないって答えないとダメだと思っている様な奴が増えたからなぁ。
お陰でミッドウェイどころかインパール作戦が成功だったなんて奴まで出てくる始末。
そりゃ牟田口は「連合軍の指令であれば」最強の一人かも知れんが。

No title

張作霖暗殺もソ連特務機関の仕業だ、と固く信じ混んでたり、隙あらば連呼して、なんとかソ連に罪を押し付けよう、そう信じる馬鹿を増やそうと躍起になってるロクデナシも近頃鼻につくよね。南京大虐殺も、従軍慰安婦も、完全に同根。

張作霖暗殺は、当時の段階で大規模な調査が行われ、爆破スイッチ押した将校すら特定されてるのに、それらの証拠を一切無視して「ソ連の機密文書に自分の関与をほのめかした奴がいるらしい」程度の証拠を針小棒大に喚き立ててるだけ。こんな薄弱な根拠で既存の膨大な証拠を何もかもひっくり返せるわけないってことぐらい、子供でもわかる。
(例えて言うなら、地下鉄サリン事件の裁判記録を一切無視して、事件当時に産経新聞が書きまくってた「患者にホスゲン症状」だの「信者から押収したコートに硝煙反応」といった捏造記事をひたすらあげつらうことで「オウム犯人説とはこれほどインチキなものばかりだったのだ。オウムは無実だ」と言い張るようなもの)

僅かな証拠(笑)で膨大な歴史資料をひっくり返して定説に反逆するとか
まさにネオナチの歴史改竄のやり方じゃないか!
ネトウヨは恥を知れよ

なかなか面白い話だな。
戦争後半になると、「陛下から預かった艦を…」なんて言葉が出てくるのは、このせいだったかもね。

No title

海軍は宣伝だけうまいが現実は日本を破滅に導いた無能の集団
つまり自民党と同じ
尻拭いばかりさせられてる陸軍がかわいそうだわ

No title

覚悟あってこんな間抜けな事を前提に戦争しかけたんならお前らだけ死んでくれよと

No title

そもそもこの漫画は史実の実際と異なるんだけどなあ…
ウィキペディアに書かれてることとすら一致してないのに本当だと鵜呑みにする間抜けだらけって…
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すごい一体感を感じる。今までにない何か熱い一体感を。
風・・・なんだろう吹いてきてる確実に、着実に、俺たちのほうに。
中途半端はやめよう、とにかく最後までやってやろうじゃん。
ネットの画面の向こうには沢山の仲間がいる。決して一人じゃない。
信じよう。そしてともに戦おう。
工作員や邪魔は入るだろうけど、絶対に流されるなよ。

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