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ボブスレー日本チーム「下ボブはありもしない技術を鼻にかけて高圧的で鬱陶しく感じた」

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1 :名無し (ワッチョイW cb80-yWDM) [] :2018/03/08(木) 12:23:43.76 ID:IPjrJOp50 (1/5) ?2BP(2000)

https://mainichi.jp/articles/20180308/ddm/005/070/017000c
「使う側の意見を聞こうとしない」

こんなエピソードがある。ソチ五輪の3カ月前、下町ソリは日本チームから27項目もの改善要望を受けた。
その一つに「フレーム(ハンドルなどが付く骨組み)の色を赤ではなく黒にしてほしい」というものがあった。
下町の関係者は「赤は情熱を表現した色。色はソリの性能に関係ないので、変える必要はないと思った」と振り返る。

だが、日本チームの関係者が明かす。「新しいソリができると、他のチームはボディーの中を横からのぞいて構造をチェックする。
まねをされたくないので(フレームが)目立たないようにボディーと同じ黒にしてほしかった。何度か言ったが直してもらえなかった」。

別の関係者の言葉は痛烈だ。「下町の皆さんは技術に自信がある分、使う側の意見を積極的に聞こうという姿勢がなかった」


元スレ
ボブスレー日本チーム「下ボブはありもしない技術を鼻にかけて高圧的で鬱陶しく感じた」 [436468886]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1520479423/


4 :名無し (ワッチョイ 2636-K+aJ) [] :2018/03/08(木) 12:25:04.59 ID:pCxv21R00 (1/2)

チームの勝利より自己顕示欲

下町ボブスレーです

3 :名無し (ワッチョイWW 6614-d3iz) [↓] :2018/03/08(木) 12:24:52.27 ID:c4I8zrff0

次はカヌーと競技用車椅子だぞ

8 :名無し (スプッッ Sd2a-9SxY) [↓] :2018/03/08(木) 12:27:04.83 ID:1S9CGeR0d [docomo]

>>3
車椅子は実績ありの所がやるが、カヌーはこいつらだからな


53 :名無し (ササクッテロル Sp33-A/UC) [] :2018/03/08(木) 12:35:11.17 ID:L/o8u+gqp [SoftBank(i)]

>>3
キングボンビーが他所に行くのか
かわいそうだな


423 :名無し (ワッチョイW 2a85-VjvK) [] :2018/03/08(木) 13:51:43.22 ID:vH69EVjO0 (2/5)

>>3
まあカヌーは所詮薬物陰謀競技だしいいや
お似合いだろう


525 :名無し (アウアウカー Sa7b-1bHX) [] :2018/03/08(木) 14:08:02.91 ID:zHzi8+rUa [au]

>>3
車椅子ユーザーとしてははらわた煮えくり帰るわ

普通にヤマハとかあるやんけ


790 :名無し (ワンミングク MMda-0bWL) [] :2018/03/08(木) 15:41:27.78 ID:TYisJHAUM [MVNO]

>>3
技術力がないみたいだから競技用じゃなくて趣味用とか技術力のいらない所へ行けばいいのに
カヌーだって重心とか水の抵抗を計算しないといかんだろ
ボブスレーで性能出せない奴らがカヌーで性能出せるとは思えないな


5 :名無し (スプッッ Sd43-VUXl) [↓] :2018/03/08(木) 12:25:47.33 ID:CvBd5voed [docomo]

俺たちが一生懸命作ったんだからありがたく使え


7 :名無し (ワッチョイW 7385-JYj+) [] :2018/03/08(木) 12:26:22.34 ID:BBJMqHkP0

大田区つけろよ大田区は全国の町工場に謝罪しろ

10 :名無し (ドコグロ MM43-tvxs) [↓] :2018/03/08(木) 12:27:05.33 ID:TMX3Ive3M [MVNO]

フレームの色を変える理由説明できてないだけのような気が

15 :名無し (ワッチョイ 2636-K+aJ) [] :2018/03/08(木) 12:29:08.64 ID:pCxv21R00 (2/2)

>>10
赤く塗ると3倍のスピードが出るからだろう


68 :名無し (スップ Sd2a-0V+t) [] :2018/03/08(木) 12:37:32.69 ID:0JcQ3/lcd [docomo]

>>10
客はどっちだよ


11 :名無し (ワッチョイ 2385-lmT7) [] :2018/03/08(木) 12:28:01.78 ID:xRBvVT6j0

ジャップの下町ゴミすぎるだろ

12 :名無し (ワッチョイW 6ad7-5yug) [↓] :2018/03/08(木) 12:28:15.82 ID:ePooNovp0

http://matomezone.co/image/21f3e3b9baddfae1ad497fec506a6b4a.jpg

21f3e3b9baddfae1ad497fec506a6b4a.jpg

106 :名無し (ワッチョイ 7e98-OyD+) [] :2018/03/08(木) 12:42:58.59 ID:cUi8bnqD0 (6/11)

>>12
何年も前に日本代表に迷惑かけて
また同じ失敗を繰り返してるだけという

293 :名無し (ドコグロ MM8a-i/MP) [] :2018/03/08(木) 13:16:50.24 ID:kYsOunl8M [MVNO]

>>12
これだけ何回も選手の意見聞けっていわれてんのに
なんで聞かないんだろうか

19 :名無し (ブーイモ MM3f-iOMi) [↓] :2018/03/08(木) 12:29:53.34 ID:GcFxb3eiM [MVNO]

ジャマイカにも同じこと言われてたよな
どんだけ自己中で傲慢な態度だったんだろw


20 :名無し (ワッチョイWW aad1-OJaS) [] :2018/03/08(木) 12:29:57.58 ID:5P2MfxMh0

>だが、場合によっては規則違反を指摘される恐れがあると分かっていたとも言う。

記事読んでたらすげーあっさりと書かれてるけど何てことだよ

22 :名無し (ワッチョイ e635-KHUG) [↓] :2018/03/08(木) 12:30:23.43 ID:GpwF2/iw0

日本政府にそっくりっすねー

23 :名無し (オイコラミネオ MMb6-8gt9) [] :2018/03/08(木) 12:30:26.17 ID:XPafYgffM [MVNO]

ジャップお得意の独りよがりな技術自慢
次はソリにプラズマクラスター発生装置でもつけとけよ


102 :名無し (アウアウカー Sa7b-Mubc) [] :2018/03/08(木) 12:42:47.49 ID:QrTNAMzja (2/2) [au]

>>23
独りよがりな無駄機能は満載してるくせにユーザーの使い勝手は最悪
作る側が自分らのことしか考えてないのがジャップ製品の特徴だな

31 :名無し (ワッチョイ cbea-5uwO) [] :2018/03/08(木) 12:31:59.56 ID:SBOXhKSH0

そもそも技術持ってんなら変な成功物語をでっちあげてまで宣伝する必要無いだろ

40 :名無し (ワントンキン MMda-tvxs) [↓] :2018/03/08(木) 12:33:18.63 ID:NLas421BM [MVNO]

ゴミ下町

42 :名無し (ワッチョイWW 734e-WrYp) [↓] :2018/03/08(木) 12:33:39.24 ID:rVyv3P+O0 (1/2)

安倍ちゃんこれどうすんの?

43 :名無し (ワッチョイW 2a85-GtxC) [] :2018/03/08(木) 12:33:43.47 ID:B5F1B8Gy0

無能なくせに高圧的で調子にのっている
安倍晋三に酷似しているな

44 :名無し (ワッチョイ a6da-uQtz) [↓] :2018/03/08(木) 12:33:46.95 ID:r6n/lNp00 (1/4)

結局ガイアの夜明けでジャマイカのドイツ人コーチに言われたことと同じじゃん

45 :名無し (ワッチョイ 7e98-OyD+) [] :2018/03/08(木) 12:34:01.36 ID:cUi8bnqD0 (4/11)

謎の根拠の無い自信あるやつが指揮取ると悲惨


52 :名無し (ワッチョイWW 336d-4GTG) [↓] :2018/03/08(木) 12:35:02.57 ID:ckBvclZ80 (1/12)

>>45
無理は嘘つきの言葉レベルのヤバさ


48 :名無し (ワッチョイ ea3e-FiJ0) [] :2018/03/08(木) 12:34:23.46 ID:pXeUS8Tb0

日本人は謙虚()


54 :名無し (ワッチョイ cf57-uQtz) [↓] :2018/03/08(木) 12:35:13.05 ID:+/lfCSr80 (1/2)

驕り昂ぶり言語道断


58 :名無し (ワッチョイWW 2677-byjr) [↓] :2018/03/08(木) 12:36:10.62 ID:TSchgek40

この日本代表は反日か?

63 :名無し (ワッチョイWW 2af2-by2K) [] :2018/03/08(木) 12:37:08.94 ID:EUmSM+8e0 (1/3)

ガイアの夜明けはどんな感じだったの?
褒め称えてたのかこけおろしてたのか


79 :名無し (アウアウカー Sa7b-zjvs) [] :2018/03/08(木) 12:39:28.27 ID:6wakkadfa (1/2) [au]

>>63
ドイツ人コーチがBTCの社長と写真撮ってる!怪しい!終わり


80 :名無し (ワッチョイ a6da-uQtz) [↓] :2018/03/08(木) 12:39:29.90 ID:r6n/lNp00 (2/4)

>>63
ジャマイカのドイツ人コーチが現役時代メダル取ったときの記念写真が
ラトビアの工場にあるのを映したりして、とにかく向こうは癒着してるってのを徹底的に匂わせてた

はっきり言うと訴えられるので匂わせるだけで終わり


967 :名無し (ワッチョイ 9fa2-hn8E) [] :2018/03/08(木) 20:58:31.26 ID:jq+K2mH50

>>80
お前等は安倍と記念撮影しててその言い分はおかしいよなあ


972 :名無し (オッペケ Sr33-URt7) [↓] :2018/03/08(木) 21:03:57.45 ID:unDrNi7wr (2/2) [SoftBank(a)]

>>967
安倍晋三が施政方針演説で個人名とプロジェクト名まで出してるからな。
歴史上の偉人とか他国の国家元首またはそれに近いクラス以外では
そんな場面で出されたのはこいつらだけのはず。
自民党議員も「安部首相に、もっとも影響力をもつ中小企業企業社長」とまで言ってたしな。

普通に安部首相記念ボブスレーだわな

70 :名無し (ドコグロ MMbb-+7T4) [] :2018/03/08(木) 12:37:47.23 ID:jWIvvCO+M [MVNO]

オリンピックに出場した実績が欲しかっただけだから広告写真なんかへの見映え最優先で
選手がどうなるかなんてどうでもよかったんだろ(笑)

73 :名無し (ワッチョイWW 9fa2-TZ6C) [↓] :2018/03/08(木) 12:38:17.89 ID:fX9qcnZz0

人の話を聞こうとしないのは職人気質だから!職人気質なんで!

75 :名無し (ワッチョイW beb1-VZcb) [] :2018/03/08(木) 12:39:11.72 ID:x2/j4/SS0

アスリートファーストだぞ聞いてるか下町(棒

103 :名無し (ワッチョイ 176e-hn8E) [↓] :2018/03/08(木) 12:42:47.65 ID:cw4DQUM20 (1/2)

このプロジェクトにどっぷり、持ち上げてきたメディアはテレビ東京のように
白々しく擁護するか、或いはまるでなかったことのようにするだけだが、
毎日新聞みたいに関係の薄いとこからは批判的な記事が出てきて当然だわな。


113 :名無し (ワッチョイ 6a16-uQtz) [] :2018/03/08(木) 12:43:42.38 ID:5isr4p850 (2/2)

>>103
批判どころかこの記事
共感力をたかめて再挑戦してほしいとか締めてるぞ


108 :名無し (ワッチョイW 6a85-HOgc) [] :2018/03/08(木) 12:43:00.72 ID:B7e0M81U0

MRJの話かとおもた


110 :名無し (ワッチョイWW 2af2-by2K) [] :2018/03/08(木) 12:43:13.77 ID:EUmSM+8e0 (3/3)

すいません
ものづくり大国はどこですか

178 :名無し (ワッチョイW ead9-zLW9) [] :2018/03/08(木) 12:52:13.69 ID:RAyoCot60 (4/5)

>>110
海を渡って半島を抜けた大陸側にあります
そこでは毎年スマートフォンが年に数億台、自動車が年に数千万台生産されています

116 :名無し (アウアウカー Sa7b-sqAj) [↓] :2018/03/08(木) 12:44:32.62 ID:suD7HBAYa [au]

使う人間の意見無視って馬鹿かよ

126 :名無し (ワッチョイW bec6-DPz0) [] :2018/03/08(木) 12:45:22.57 ID:0IeihjSu0

こんな安倍案件を忖度採用しなかった日本代表はちゃんとしてるな。
命かかってるから当然だけど。

130 :名無し (ワッチョイ 66a2-uQtz) [] :2018/03/08(木) 12:45:46.74 ID:cX9GHY1l0

ジャマイカのコーチに「話聞けよ」って言われてちょっとキレ気味の顔だったからね


157 :名無し (ワッチョイWW 2ea2-jebl) [↓] :2018/03/08(木) 12:48:55.53 ID:ENo2RUgQ0

妄想を現実と思い込んでしまった

692 :名無し (スップ Sd2a-gb/e) [] :2018/03/08(木) 14:44:20.25 ID:Lh4S1pqTd [docomo]

日本のチームが使わない時点で察する

87 :名無し (ワッチョイWW 7e80-h17P) [] :2018/03/08(木) 12:40:21.48 ID:FiaozOv/0

頭スポンジボブスレーかよ


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コメント

非公開コメント

No title

日本を先進国扱いするから日本が調子に乗る
これが全てだろ

ぶっちゃけ日本って先進国じゃないからな。俺もここ数年で気づいたから遅すぎるくらいだが。
一刻も早くG7から日本を追放すべき。OECDにいるのも微妙なんじゃないか?
煽てるからバカがつけ上がるんだよ

No title

312: 2018/02/14(水) 10:32:46.68 ID:oWfChyNw0St.V
日本代表「他社製と比較してカウル形状見直して」
細貝さん「嫌がらせや」
http://livedoor.blogimg.jp/keyfones2969/imgs/b/a/baacd5f1.jpg

こんな態度ではねえ…

No title

ボブスレーの問題に限らず
自称中立が手のひら返して正義面してんのは反吐が出るわ
こんなだから何も進歩しねぇんだよ

No title

細貝「アメリカの大会で我々のボブスレー走ってます。
結果的に厳しいのは、すごくいいタイムで行ってたヤツが転倒してしまって数針縫ってしまったんで、まだまだ発展途上の選手なのでこれからが楽しみだなというところがありますよね。」
https://zenmono.jp/story/262

自分たちのソリでジャマイカの代表選手が大怪我負ったときの細貝GMの言葉…

No title

「マシンの開発や調整に関して、連盟側からアドバイスをもらった内容を反映するとデータ解析上は『遅い』マシンが出来上がってしまう、ということがあった。3号機に、選手からもらった27項目の指示を反映したら、反映していないものより速くはならなかった。検証も行ったが、やはりデータは正直で、検証をすればするほど指摘されたことが絶対ではないこともわかった。こちらとしても意固地になっていたわけではなく、技術者として伝えるべきことを伝えていたのだが、彼らからすると、素人が言うな、ということになってしまい溝が広がるばかりだった」(細貝氏)

http://diamond.jp/articles/amp/83465?page=3&skin=amp

実際にソリを使用した選手の言葉より机上の計算に固執する細貝GM(呆)

ラトビア・BTC社製ソリが高性能なのは、「従業員の中に元代表の選手がいる」「ラトビア国内にボブスレーやスケルトン用の練習コースが多数あり、いくらでもテストできる」からなんだが。

No title

安倍と類友だろ
最初から知ってた

No title

再挑戦ってw
使ってくれなきゃ訴えるぞ!と恫喝しといてそれはないだろ。
二度とお声がかかることはない。

No title

考えてみれば、下町の町工場でもキッチリと技術で客を掴んで居る所は「下町」なんてわざわざ言わないよね。

>実際にソリを使用した選手の言葉より机上の計算に固執する細貝GM(呆)
技術者も大概だけどな。
規制品をバラして「こんなもんか」とか言うコメントしか出来ていないとは、評価軸すら理解できていないだろう。

テニスラケットでもスキーでも良いけど、構造なんてどれでも「こんなもんか」レベルだ。
しかし、それを使用すると競技用のトップレベルとディスカウントショップ売りの駄物では全然競争力が異なる。
コイツ等にそれらを並べて見せて違いが判るとは思えないんだよな。

No title

スポーツ機材は選手ファーストって基本も判って居ないのか。

No title

ガイアの夜明けで男性の外国人技術者に日本のソリは他にはない特徴があると褒められているように受け取っていたけど、その前に操作を誤ると危ないとか明らかにコーナリングに難があると匂わせていて、最後のはリップサービス的な発言ともとれるんだよね

データでのスペックにこだわるとか完全に陸王のアトランティスな件。ただ違うのは陸王のAT社はこはぜ屋の力を見抜いて立花ラッセルを引き抜いて互角の仕様に仕上げたが、下町は未だに自分たちの実力を理解できていない点

   

安倍友ボブスレー最低やな

No title

> 細貝さんと言えば、今、安倍総理に最も影響力がある中小企業の社長と言われている。

> 細貝さんから、モノづくりの補助金とか様々な政府の政策は申請資料多すぎるって安倍さんに言ったら、安倍さんから茂木さん(内閣府特命担当大臣、経済再生担当大臣、人づくり革命担当大臣)に降りてきて、茂木さんから私(平将明 自民党)に降りてきて結局私がやることになったんですけども結果として書類は半分くらいにしましたけども。あれ、強烈でしたね。

下町ボブスレー 大トラブルプロジェクトの中心人物 細貝淳一 とは?
http://wolfbash.hateblo.jp/entry/2018/02/18/034151

ここでも公文書改ざんの疑惑が…

国策ボブスレー
下町アベスレー
改竄ボブスレー

No title

>下町ボブスレー 大トラブルプロジェクトの中心人物 細貝淳一 とは?

コイツも「元ヤン」かよw
維新松井といい、義家といい、ダウンタウン松本といい、自称「地頭良い系」元ヤンのクズ率半端ないな。

No title

ヤンキーて突っ張って見えるけど、実はグループ内では上意下達、いや上位下諾って感じだからね。
強い奴に靡くのが基本。

だから考えない兵隊として使うのには活躍できなかった体育会系位に扱いやすい。

No title

詐欺師総理ミーツ詐欺師経営者

No title

このプロジェクト、まだやってるみたいだけど、本気で良いボブスレーを作りたいと思ってるのか?

だったらラトビアの職人の工房に出向いて、頭下げて技術を教えてもらえよ。その上で下町独自の改造や改良を施せばいい。

最低限の努力もせずに舐めたモノづくりをし、使ってもらう側の日本やジャマイカのチームに文句を垂れているんだから、どうせ補助金やスポンサーからの広告料が欲しいだけだろう。
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Author:sugosoku
すごい一体感を感じる。今までにない何か熱い一体感を。
風・・・なんだろう吹いてきてる確実に、着実に、俺たちのほうに。
中途半端はやめよう、とにかく最後までやってやろうじゃん。
ネットの画面の向こうには沢山の仲間がいる。決して一人じゃない。
信じよう。そしてともに戦おう。
工作員や邪魔は入るだろうけど、絶対に流されるなよ。

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