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江戸時代 土俵へ普通に女性が乗っていた 女人禁制になったのは明治時代から

1 :名無し (バットンキン MM5a-gzJ4) [↑] :2018/04/07(土) 11:16:07.36 ID:Of1HH+xXM [MVNO] ?2BP(1000)

◆相撲の”女人禁制”は明治以降に作られた虚構? 救命中の女性に「土俵から降りて下さい」が波紋

京都府舞鶴市で4月4日に開催された大相撲舞鶴場所で、挨拶に立った多々見良三市長が土俵で倒れるというトラブルがあった。
その際、救命のために土俵に上がった女性に対し、「女性の方は土俵から下りてください」という場内アナウンスが数回流れた。

共同通信によると、この女性は医療関係者との情報もあるという。
人命救助よりも、”土俵は女人禁制”という伝統を優先するような相撲協会の対応が物議を呼び、ネット上では批判が噴出している。

■「明治以降、女性が土俵で”取っ組み合う”様子は、文明国家のものではないと考えられた」

女人禁制の伝統についてはこれまでも度々話題になってきた。
1990年には森山眞弓官房長官(当時)が、本場所の優勝力士に土俵上で内閣総理大臣杯を渡したいと申し入れたが、日本相撲協会が拒否している。

2000年にも大阪府の太田房江知事が、春場所の優勝力士を土俵上で自ら表彰しようとし、協会側に拒否されている。
だがそもそも”女人禁制”というのは、必ずしも古代からの伝統とは言えないようだ。

吉崎祥司氏と稲野一彦氏の共著論文「相撲における『女人禁制の伝統』について」(北海道教育大学紀要、2008年8月)によると、日本書紀には雄略天皇の前で女性が相撲を取ったという記述があるという。
室町時代や江戸時代にも、女性が相撲を取っていたという記録が残っている。


しかし明治に入ると、近代化や家制度の創設に伴って、女性が相撲から排除されていったという。

「女性が土俵上で”取っ組み合う”様子は、文明国家のものではないと考えられた」
「家制度の制定に集約される男尊女卑の土壌が、相撲の女人禁制を浸透させていった」

そして女性の排除を正当化するために用いられたのが、「『神道』との関わりという錦の御旗」だった。
「穢れ思想」に基づいて、女性を差別する神道との関わりを利用したのである。


「『相撲は神道との関わりがあるから女性を排除する』というような論理は、明治以降に相撲界の企図によって虚構されたものである」

■国際相撲連盟には「女人禁制」のルールなし

多々見市長は、くも膜下出血と診断されたものの、一命を取り留めた。
市長が助かったから良かったものの、今回の相撲協会の対応には批判が殺到している。
中には、相撲協会の存在や相撲が「国技」であること自体に疑問を抱いた人もいるようだ。

「こんなのを国技と称されるの本当に恥ずかしいから無くなってほしい」
「そろそろ国技の定義をやめて国際的なスポーツにしよう。相撲協会はいったん解体して再編成」

ちなみに相撲協会では土俵を女人禁制としているが、国際相撲連盟にはそのような規定はない。
2001年からは世界女子相撲選手権大会も開催されている。

イメージ写真:http://news.careerconnection.jp/wp-content/uploads/2018/04/0405.jpg

キャリコネ 2018.4.5
https://news.careerconnection.jp/?p=52573
元スレ
江戸時代 土俵へ普通に女性が乗っていた 女人禁制になったのは明治時代から [261472595]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1523067367/


3 :名無し (アウアウウー Sa11-u/eu) [↓] :2018/04/07(土) 11:16:54.61 ID:yl5rN9Hqa [au]

明治維新で謎文化増えたよな

5 :名無し (スップ Sdca-+Dha) [] :2018/04/07(土) 11:17:46.55 ID:ig77pgh7d (1/3) [docomo]

ほんとこんなんばっかだな


6 :名無し (ラクッペ MM9d-nrLQ) [↓] :2018/04/07(土) 11:18:03.28 ID:dS3OvLTuM [MVNO]

女性を穢れとしたのも国家神道からだし


10 :名無し (ワッチョイWW 2585-+jNe) [] :2018/04/07(土) 11:18:15.56 ID:1rM0BmUt0

初詣とかもたいして歴史ないくせに
やらないと非国民あつかいだもんな

18 :名無し (アウアウオー Sa72-Yvn+) [] :2018/04/07(土) 11:20:14.00 ID:XjY2kkgca (2/2) [au]

>>10
初詣なんて鉄道会社がつくりだしたキャンペーンだからな

17 :名無し (ワッチョイW 8979-F703) [] :2018/04/07(土) 11:20:11.22 ID:lsDLeSp80 (1/2)

奉納相撲で鳥居をくぐる女力士


http://sports.geocities.jp/sumou_caffe/onnazumou.jpg

onnazumou.jpg

220 :名無し (ワッチョイ b9fc-3sH/) [] :2018/04/07(土) 12:04:34.54 ID:7n7EcGyz0 (1/3)

>>17
奉納相撲もしてたんだw


932 :名無し (アウアウエー Sab2-oy9i) [] :2018/04/08(日) 07:17:22.24 ID:8XwHbAqZa [au]

>>17
この伝統も復活させよう


20
:名無し (ワッチョイ 6a9f-43s8) [] :2018/04/07(土) 11:20:32.66 ID:x0OAGdKi0 (1/6)

明治以降に始まったこと、ひどけりゃ戦後始まったようなことでも日本の伝統だって普通に受け入れてる奴多いのに
なんで相撲の女人禁制はこんな叩かれるんや?
ダブルスタンダードどころじゃないやろ

41 :名無し (スププ Sdea-8pBh) [↑] :2018/04/07(土) 11:24:10.63 ID:vmxgmYMyd (1/24) [docomo]

>>20
もともとが「対外的なメンツ」をかんがえて女の相撲を抑圧した際にでっちあげたものなのに
外からの批判はおかしいだの受け付けないだのじゃまるで本末転倒でしょうが

おまけに女も観客席に入れて金はとるくせに


21 :名無し (ワッチョイWW 6a4a-u5RP) [] :2018/04/07(土) 11:20:38.94 ID:/1uJdrrd0

明治発症の自称伝統がこの国には多すぎる
新政府作るときに無理矢理作った化けの皮が剥がれ始めてきたな


26 :名無し (ワッチョイ 555c-DAgi) [] :2018/04/07(土) 11:21:01.43 ID:qogO+w/Q0 (1/6)

日本の病巣ってほとんど明治と神道のせいだろこれ

34 :名無し (ワッチョイWW 6d85-ymwQ) [↓] :2018/04/07(土) 11:23:07.30 ID:5r1d8BGv0

流石ジャップ


42 :名無し (スッップ Sdea-GML7) [] :2018/04/07(土) 11:24:17.98 ID:th2v+y2pd [docomo]

もうどうでもいい。
腐れ相撲協会は潰れてくれ。
飴のWWFに取り込まれて
中邑真輔の尻の穴でも舐めてろ。

45 :名無し (ワッチョイWW 5dc6-EMs9) [↓] :2018/04/07(土) 11:25:47.93 ID:5MfKTovW0

知ってた

47 :名無し (ワッチョイW 8685-9FxR) [] :2018/04/07(土) 11:25:56.79 ID:Y2uNCazS0

明治になって都合良く創作された伝統、多すぎ

78 :名無し (ワッチョイWW 1580-jgSs) [] :2018/04/07(土) 11:33:45.94 ID:ozm4Tpem0

>>47
相撲が国技というのも
明治以降の近代化の中で生き残りの為に自分達で国技を自称したのが始まりとも言われてる
要するにビジネスの都合上


56 :名無し (ワッチョイ 9dfc-f/6E) [] :2018/04/07(土) 11:29:44.24 ID:ZMNhgd4G0 (1/26)

江戸の風習は野蛮だと消し去ろうとしたのが問題
明治しぐさとして語り継がなきゃ

63 :名無し (ワッチョイ 85e3-vJpg) [] :2018/04/07(土) 11:30:49.84 ID:IR8AOBC50 (1/3)

明治で大きく日本は変わったから
それを碌に調べもせず胡坐かいてる伝統が ザ・ジャップ


74 :名無し (アウアウカー Sa05-YJmN) [↓] :2018/04/07(土) 11:32:51.02 ID:vWFErGQva [au]

土俵にあがりたいならあげたらええやん
角界のブラックな感じきらい


75 :名無し (ドコグロ MM72-XO2P) [↑] :2018/04/07(土) 11:32:58.57 ID:CKbfUM+6M [MVNO]

江戸時代の話を今するな
緊急事例に便乗してくるなババァ

86 :名無し (アウアウカー Sa05-/WCF) [] :2018/04/07(土) 11:34:35.45 ID:zy4EHnbKa (2/9) [au]

>>75
ネトウヨがキレててワロタ。女人禁制なんか伝統文化じゃねえぞ。


764 :名無し (ワッチョイ 15f6-ZLoX) [] :2018/04/07(土) 16:21:16.54 ID:toRsoII50 (2/2)

>>75
相撲協会が「伝統」理由にしてんだから江戸時代の話して何がマズいんだ?
つーか野見宿禰の時代までさかのぼったら蹴り殺してもOKになるな


88 :名無し (ワッチョイWW c680-pDT/) [] :2018/04/07(土) 11:34:50.51 ID:pAkscyH+0

明治維新という過ち

104 :名無し (ラクッペ MM9d-2FKJ) [] :2018/04/07(土) 11:38:53.83 ID:3Xf21xWDM [MVNO]

江戸時代の伝統文化グラドル女相撲を復活させろ


106 :名無し (ワッチョイ 89d5-vJpg) [] :2018/04/07(土) 11:39:16.59 ID:KNRZ4Tb30 (1/3)

日本古来の伝統とか言いつつ明治由来って多すぎだろ

117 :名無し (ワッチョイ ca89-lfby) [↓] :2018/04/07(土) 11:41:29.83 ID:cqstimc20 (1/13)

めんどくせーから土俵なんかなくせばいい


128 :名無し (ワッチョイWW e5d1-p+Zk) [] :2018/04/07(土) 11:43:17.16 ID:k1Pe1gUu0 (1/4)

昭和末期の頃には既に戦前礼賛とか伝統保守するような勢力なんてほぼ絶滅しかけてたのに
それ以降いつの間にか復活して反日売国とかネットで見ない日は無いし政権まで乗っ取る始末だからね
こう言う明治以降作られた嘘の伝統の話題はカウンターとしてどんどん広めるべきだよね


130 :名無し (ワッチョイ 3501-scPd) [] :2018/04/07(土) 11:43:39.75 ID:4VbuKFAL0

明治維新は近代化ではなかった・・・

132 :名無し (ワッチョイ 89d5-vJpg) [] :2018/04/07(土) 11:44:19.91 ID:KNRZ4Tb30 (2/3)

明治の連中が欧米にバカにされるかもって思って禁止したはずのことが
現代になって欧米にバカにされてるのが皮肉なところだな


144 :名無し (ワッチョイ ca85-zedm) [] :2018/04/07(土) 11:46:34.78 ID:X0qB9kHW0 (3/3)

近代化が進んだのは外国の技術レベルから見れば当然の流れ
そもそも薩長は攘夷思想が強くて開国に流れつつあった幕府に反逆したんだから
幕府が続いていたら鎖国で先進国化が遅れたとかデタラメなんだよ
英国に武力行使されてあっさり開国にへたれただけ


151 :名無し (スフッ Sdea-BD4U) [] :2018/04/07(土) 11:48:04.24 ID:HrHGa/ARd (1/3) [docomo]

ジャップ国は国家神道に支配されてるんだよ
この国に生きるものは全員潜在的神道信者
共産党すら正月に門松を立てる国

154 :名無し (ワッチョイ 897b-1PY2) [] :2018/04/07(土) 11:48:30.14 ID:IJrXh1iu0

また大日本帝国時代の亡霊か
これだけは最初ら滅ぼさないと未来は無いな

159 :名無し (ワッチョイW 4ae7-iqvW) [] :2018/04/07(土) 11:49:18.70 ID:EfnUNrB70 (5/10)

男性専用土俵
うぇっへっへ
明治はクソ

165 :名無し (スップ Sdea-W2Hc) [] :2018/04/07(土) 11:50:04.80 ID:c+gn0bWWd [docomo]

明治時代からの伝統で何がいけないんですかね


168 :名無し (ワッチョイ 897b-/wgL) [] :2018/04/07(土) 11:51:18.39 ID:S8sytrVb0 (1/6)

>>165
逆になんで明治から特権的に尊重されるべきなの?

171 :名無し (ワッチョイW 4ae7-iqvW) [] :2018/04/07(土) 11:52:13.14 ID:EfnUNrB70 (6/10)

>>165
×明治時代からの伝統
○思いつきの風習


388 :名無し (ワッチョイW 2585-qsTR) [] :2018/04/07(土) 12:37:38.46 ID:zmLW+8s00 (4/4)

>>165
誤解がアップデートされないままだから
理科・文科っていう区分け(今の理系・文系)も明治時代の誤解に基づいてる


181 :名無し (アウアウカー Sa05-/WCF) [] :2018/04/07(土) 11:54:44.46 ID:zy4EHnbKa (8/9) [au]

舞の海にこのことを聞いて見てよ。なんて回答するのか見たいわwwwww

502 :名無し (ワッチョイW da8a-4k8A) [] :2018/04/07(土) 13:11:50.83 ID:A4uwwAj20 (7/7)

もうこれスポーツ風江戸しぐさだろ

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コメント

非公開コメント

No title

あ保守が守りたいとする「日本の伝統」なんてどれも碌なもんがないね。
天皇制も含めて、いっそ全部ぶっ潰してまっさらにした上で一から作り直した方が良いよ。

ちなみに江戸時代はエロ大解放で羨ましい!って単純に思ってたけど、
梅毒罹患率が高かったらしい。
一説には50%近くも。
何ごともプラスマイナスは有る。

     

ふざけた国だなー

No title

いやあ、そんな神道だのなんだのと『高尚』な事を言わんでもな、江戸の女相撲ってぶっちゃけエロ目的で女に裸か薄着で(場合によっては男と)相撲取らせるアレな興業だったからなあ。そりゃ明治政府だって規制しますわ(というか幕府にも規制くらってる)
んで、明治で規制食らったって言っても、田舎で神事の一貫でやってた真面目な女相撲は明治以後も普通に続いてたしなあ。

No title

だから日本がトチ狂ったのは明治もとい大日本帝国の時からだと(ry

改竄も、責任の擦り付けも、日本風に歪められて未だ根強く残るドイツ帝国初期あたりの民族主義・軍国主義な考えも

もう最近はほとんど聞こえないが、そんなの取り戻してどうするつもりだったのか

No title

※5
今も昔もアジアを小馬鹿にする日本の何処がまともなんだか

No title

「天地をつなぐ」とされていた国技館の土俵の柱を
「観客サマの邪魔だからwww」
と嬉々として撤去した時点で神事たる相撲は終わってんだけどな。

No title

そもそも土俵にあがる力士も行司も女の股から産まれてきてるし
日本神話で女のアマテラスも神なんだろ
穢れだかしらんけど設定ガバガバすぎて時代にそぐわないし有害でしか
ないじゃんか
伝統大好きマンでもたとえばいくらなんでも大規模工事のたびに
人間埋めろなんていま言わんだろw
機械的に伝統だから守れじゃなくて、ホントにそれ真っ当なのか?って
考えて改めるべきならば躊躇うべきじゃないよな

相撲って競技自体は大好きだからどうにかして可愛がりとか外国人力士は嫌われるのとかも無くなってまともになって欲しい。
海外企業に興業運営任せればマシになるかな。

関係ないが能町が今回の事ググりもしないで知ったかでブログ書いてて相変わらずダメだった。
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sugosoku

Author:sugosoku
すごい一体感を感じる。今までにない何か熱い一体感を。
風・・・なんだろう吹いてきてる確実に、着実に、俺たちのほうに。
中途半端はやめよう、とにかく最後までやってやろうじゃん。
ネットの画面の向こうには沢山の仲間がいる。決して一人じゃない。
信じよう。そしてともに戦おう。
工作員や邪魔は入るだろうけど、絶対に流されるなよ。

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