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産経「『安らかに眠って下さい 過ちは 繰返しませぬから』 日本が誤っていたというのか。」

1 :名無し (ワッチョイ cf57-WvZ1) [] :2018/08/07(火) 19:57:23.81 ID:uFePHmD90 ?2BP(1001)

原爆の日 国を危うくする理想と現実の逆転

(前略)

◆倒錯した戦後の状況

安全保障、特に核をめぐる議論の思考停止を招いているものは何か。
唯一の被爆国の国民として日本人は、だれよりも核兵器の廃絶や使用の禁止を願っているだろう。この理想の高貴さは決して否定されてはならない。
しかし、現実の平和を守っているのは、理想ではなく現実の自衛力であり抑止力である。政治に限らず思想的にも、戦後の日本では理想と現実の逆転が起こってしまった。
戦後の大きな知的潮流を作ったいわゆる進歩的知識人の活動は、当欄などで何度か見てきた。核や安全保障の議論を考えるうえで、その論点を振り返ることは欠かせない。重複をいとわず書く。

(中略)

それは原爆の犠牲者に礼を失することにはならないはずである。平和を守ることこそ、犠牲者に応える道ではないか。
日本の脅威となっている国に核兵器を使わせないためにこそ、核議論はなされるべきだろう。「海中に沈めるべきだ」などという暴言を、いわせるがままにしていてよいか。
加えていうと、原爆投下も日本に責任があった、などとする誤った歴史観が、米国のみならず日本にもあった。

「安らかに眠って下さい 過ちは 繰返しませぬから」。そう刻んだ広島の原爆死没者慰霊碑碑文の、「繰返しませぬ」といっている主語は、常識的に読めば日本である。日本が誤っていたから原爆を投下されたということである。

一昨年のオバマ前大統領の広島訪問は、誤った歴史観の米国における修正をうかがわせるものだった。
投下国による実質的な謝罪であったといってよい。それなのに日本にいまだこのような歴史観があるとすれば、その方こそ原爆の犠牲者に失礼だろう。

これは原爆の問題にとどまらない。日本の戦争を断罪し、日本人自身も受け入れてきたいわゆる東京裁判史観しかりである。   (論説委員・河村直哉)

http://www.sankei.com/west/news/180807/wst1808070075-n5.html

元スレ
産経「『安らかに眠って下さい 過ちは 繰返しませぬから』 日本が誤っていたというのか。」 [533895477]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1533639443/


3 :名無し (ワッチョイ cfb8-0Uuo) [↓] :2018/08/07(火) 19:58:31.17 ID:F3+s1sfO0

人類だろ

331 :名無し (ワッチョイW 7f7b-nnWZ) [] :2018/08/07(火) 21:58:44.13 ID:cBsT/wlO0

>>3
普通に考えりゃコレだろ


351 :名無し (ワッチョイW cf31-TRms) [] :2018/08/07(火) 22:29:50.30 ID:XqxcKtcq0

>>3
これだとわかってて産経は煽ってる
バカウヨが喜ぶから

383 :名無し (ワッチョイWW 339a-uuZP) [↓] :2018/08/07(火) 22:59:29.85 ID:5BlllfWn0

>>3
で終わってた
寝よ


396 :名無し (アウアウカー Sa07-jOIL) [] :2018/08/07(火) 23:13:55.03 ID:5qg0aLFca [au]

>>3
普通にこれなのに新聞記者はなぜ捻じ曲げるんだろうな

4 :名無し (バッミングク MMff-vKpJ) [] :2018/08/07(火) 19:58:38.59 ID:cRoT8CsiM [MVNO]

餓死させたのは過ちじゃないのか


5 :名無し (スッップ Sd1f-xOyW) [↓] :2018/08/07(火) 19:59:22.08 ID:+0TAR1rnd [docomo]

少なくとも負ける戦争おっぱじめた過ちは有るよね

6 :名無し (アウアウカー Sa07-u0ji) [] :2018/08/07(火) 19:59:28.66 ID:s3UtDWoGa [au]

産経は国単位ではなく人類単位で見れないのかな?

7 :名無し (ワッチョイ 4389-SBEj) [↑] :2018/08/07(火) 19:59:45.52 ID:k4RrZEFN0

戦争そのものの結果としての原爆だからこれで正しいだろ

9 :名無し (ワッチョイ ffe7-0Uuo) [] :2018/08/07(火) 20:00:31.51 ID:5Mwgnzgs0

なんで誤ってないと思うのか→俺たちの父祖が悪いことなんてしてるはずない→ダウト

11 :名無し (ワッチョイ c301-Xflc) [] :2018/08/07(火) 20:00:45.55 ID:kdUPwzaG0

まるでジャップは一切誤っていないような驕り高ぶり

12 :名無し (スプッッ Sd1f-uaJn) [↓] :2018/08/07(火) 20:00:55.73 ID:nkc2ELqnd [docomo]

結果が全てだから
万が一にでも勝てていたら過ちでは無い
負けたからそれ即ち過ち

14 :名無し (ワッチョイ ff8a-V7yr) [] :2018/08/07(火) 20:01:48.35 ID:n28Mp1Zb0 (1/3)

さすが産経、ぶれねえわw


15 :名無し (ワンミングク MM9f-skfr) [] :2018/08/07(火) 20:01:54.87 ID:DdLHHjnpM [MVNO]

これ三宅久之も同じこと言ってたが
人類だって小学生でもわかる発想がないのがやばいだろ


16 :名無し (ワッチョイ 63bb-Mv1r) [↓] :2018/08/07(火) 20:01:58.60 ID:qF1DDQCK0

しかしアホな戦争を仕掛けたもんだな


17 :名無し (ワッチョイWW 43c6-u34t) [↓] :2018/08/07(火) 20:02:21.30 ID:+pzJ2GYa0 (1/2)

誤ってたからボロクソに負けたんだろ馬鹿なのか
俺たちを永遠の敗戦国民にした帝国陸海軍は本物の国賊やぞ

19 :名無し (ワンミングク MM9f-Eno9) [↓] :2018/08/07(火) 20:02:55.21 ID:7WZTKRM+M [MVNO]

おかしなことを言う
原爆を落とす落とさないではなくもっと前段階の戦争をおっ始めたことを言っているのでは?
原爆投下などという悲惨な結果をもたらすことになった「戦争」をやらないという言葉だろう


20 :名無し (ワッチョイ a3c6-Xflc) [↓] :2018/08/07(火) 20:03:13.96 ID:arx1ACvx0

ジャップっていつも自分のことしか考えてないよな


22 :名無し (ワッチョイ 53a2-Xflc) [] :2018/08/07(火) 20:04:33.28 ID:LyepILU90

自分は被害に遭ってないからどうでもいいんやな

25 :名無し (ワッチョイW 8fb2-RyCi) [] :2018/08/07(火) 20:05:11.63 ID:Xm12RPkz0

ジャップは侵略戦争やってたわけだからな、ちゃんと反省しとけよ

26 :名無し (ワッチョイWW 6fcf-QYwK) [↓] :2018/08/07(火) 20:05:41.86 ID:5013jhR50

現実を語りたいのか碑文の理想を語りたいのかどっちなんだ


28 :名無し (ワッチョイWW bfbe-W8BE) [↓] :2018/08/07(火) 20:05:55.21 ID:ieessDeu0

世界大戦は人類の過ちぞ

29 :名無し (ワッチョイW 6f8b-suT4) [] :2018/08/07(火) 20:06:06.50 ID:Pfl9FvBO0

万に一つも勝つ可能性のない戦争を始めて日本を破滅させた
これ以上の過ちは我が国の歴史上皆無だ

32 :名無し (ワッチョイ 4385-8elY) [] :2018/08/07(火) 20:06:27.10 ID:9HFUrxMq0 (1/2)

話しの内容はともかくサンケイは間違ってるよ?
聞くまでもねぇだろwwwww

37 :名無し (ワッチョイWW f3b5-JfLc) [] :2018/08/07(火) 20:07:19.59 ID:syUdUpbm0

これを広島で言ったらどれくらい荒れるのやら

38 :名無し (ワッチョイ f394-Xflc) [] :2018/08/07(火) 20:08:11.69 ID:bIEWZkvR0 (3/8)

>>37
真性の馬鹿だと思われるだけだろう


41 :名無し (ワッチョイW c301-RyCi) [↓] :2018/08/07(火) 20:09:04.55 ID:8hQq6ear0 (1/3)

過ちって一般的解釈では戦争そのものやろ

42 :名無し (ワッチョイ ff14-0Uuo) [↓] :2018/08/07(火) 20:09:07.39 ID:8MH+GE020 (1/2)

>>1
さすがサンケイあたまがおかしい


43 :名無し (ガラプー KK87-5/O/) [↓] :2018/08/07(火) 20:09:23.55 ID:C2AmDjuPK [ガラケー]

未だに産経みたいな全国紙があるんだから現在進行形で過っている


50 :名無し (スッップ Sd1f-pPtO) [] :2018/08/07(火) 20:11:02.83 ID:c+63kVw/d [docomo]

産経さんまた糖質発症してるの


53 :名無し (ワッチョイW ffc4-Ws1N) [] :2018/08/07(火) 20:12:01.70 ID:djigY0TD0

「核兵器の使用による民間人の大量殺戮」が人類の犯した過ちだろ
言わなきゃわからないとかアスペか?


56 :名無し (ワッチョイW 63ca-mve0) [] :2018/08/07(火) 20:12:05.79 ID:sK9ehia+0

産経も大手紙になれればこんなオラついた事言えないからな
三流紙の強みだなwww

57 :名無し (アウアウカー Sa07-j3zu) [] :2018/08/07(火) 20:12:47.10 ID:Ck7OGMtHa [au]

どう考えても誤ってましたよ

真珠湾攻撃とかアホの極み


59 :名無し (ワッチョイ bfa7-LrSd) [] :2018/08/07(火) 20:13:05.53 ID:/k/18JQN0 (1/2)

>「安らかに眠って下さい 過ちは 繰返しませぬから」。そう刻んだ広島の原爆死没者慰霊碑碑文の、「繰返しませぬ」といっている主語は、常識的に読めば日本である。日本が誤っていたから原爆を投下されたということである。


ほんとこいつらこういう思い込みと決めつけで勝手に話作って、それだけならともかく馬鹿どもで共鳴して喚き散らすから手に負えねえわ
ほんとにこういう連中どうすりゃええの?
触らないでいいなら触らないに越したことはないけど、このご時世そんなことしてると至る所に出てくるしさ
かと言って優しく指摘してあげても何故か被害者面始めて効果ないし
幼稚で嫌なんだけど晒し上げて見せしめでもするしかないんか?


60 :名無し (ワッチョイ ff14-0Uuo) [↓] :2018/08/07(火) 20:13:06.49 ID:8MH+GE020 (2/2)

こういうトンデモコラムを書いてさ
それがそのまま産経新聞のコラムとして公表されてしまうってのがもうw

誰がどこかで止めろよ
「いやこれは人類の視点から」とか「戦争そのものを」とか
たった一言、おしえてやればいいだけなのに
それをしないから
小学生からすら「産経新聞を読むと頭おかしくなる」といわれることになる

61 :名無し (オッペケ Src7-AZA8) [↓] :2018/08/07(火) 20:13:07.10 ID:brgxnxHVr (1/2) [SoftBank(a)]

それをアメリカに言ってみろよ


69 :名無し (ワッチョイWW 0385-+PwK) [↓] :2018/08/07(火) 20:14:50.31 ID:F4yK08NQ0 (2/2)

歴史修正主義やるのはいいがその結果は「親米右翼」とかいうゴミどもの断罪に繋がるんだが良いのか?


70 :名無し (ワッチョイW c3a2-Ry9x) [] :2018/08/07(火) 20:15:03.92 ID:/W1772wg0 (2/2)

一般人のいるところに原爆投下するアメリカも悪いぜ。
だが、原爆投下されるような状況までに日本はどれだけの過ちを犯したと思ってるんだ?1個や2個じゃないぜ。
満州捏造、対米交渉、日中戦争、パールハーバー、ポツダム宣言受諾の遅延。全部間違えなきゃ原爆投下はなかったんだぜ。

72 :名無し (アウアウカー Sa07-Eno9) [↓] :2018/08/07(火) 20:16:21.05 ID:PGKwOMesa [au]

ジャップはなぜいつも被害者目線なのか?

74 :名無し (スップ Sd1f-Bh6x) [] :2018/08/07(火) 20:16:42.15 ID:5HAnlty7d [docomo]

戦争もそうだけど被爆国とか言いながらメルトダウン起こして更にまだ原発原発言ってる奴らの存在が過ちじゃなきゃ何なの

75 :名無し (スッップ Sd1f-Bh6x) [↑] :2018/08/07(火) 20:16:48.81 ID:CfAzZp1Ad [docomo]

そりゃ国民あんだけ死んだんだから誤っただろ

76 :名無し (ワッチョイ 63b2-Xflc) [↓] :2018/08/07(火) 20:16:58.27 ID:pngiqTsy0

アメリカ人に直接言って来いよ腰抜け

85 :名無し (ワッチョイ 336e-esjX) [] :2018/08/07(火) 20:18:34.33 ID:QjhSj4vM0

>日本が誤っていたというのか
当たり前だろが
一般国民には災厄でしかなかった

89 :名無し (ワッチョイ 7fab-LrSd) [] :2018/08/07(火) 20:18:57.40 ID:fRzkolgU0

日本が間違ってたって憲法前文で国民全員が確認してるんだけどな

102 :名無し (ワッチョイW 6385-j3zu) [] :2018/08/07(火) 20:21:43.73 ID:33Kxzfb60

戦争が過ちだから、すなわち主語は人類だろ
何の被害妄想だよ気持ちわりーな
そんなクソみてーな読解力でよく記者名乗れるな
腹を切れ

112 :名無し (ワッチョイ e36e-0Uuo) [↓] :2018/08/07(火) 20:24:00.55 ID:62V0PLW+0 (1/2)

ここまでくると反日どころか人類の敵なのではw

546 :名無し (ワッチョイ 038c-2km2) [] :2018/08/09(木) 00:04:33.51 ID:Ruhi1JFZ0

当時の常識で考えて
もうちょっと早めに降参してても
アメリカ軍に虐殺まではされてないよな
その過ちよ

南の島で誰にも看取られずに餓死した若者に
いったいなんの意味があったのか

557 :名無し (ワッチョイWW 1bc3-aAuZ) [↓] :2018/08/09(木) 03:30:59.86 ID:qvT9EMTQ0

A級戦犯の残りカス共が自分達への批判をそらそうと必死こいて工作してるだけだろ
日本人無駄死にさせまくった無能上官の系譜がどの面下げて生きてんだよ

591 :名無し (ワッチョイ ff7b-tyrq) [] :2018/08/10(金) 10:53:18.83 ID:7SXOkNP40

産経が安らかに眠ってください

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コメント

非公開コメント

No title

産経野郎、オバマ広島訪問をいたく評価しているようだが。
アレは自分らが投下した原爆を「ある日空から降ってきた災厄」などとボヤかし一般化して自分らの罪を免れようとしたもので、反省だの謝罪では全然ないぞ。

>核議論
もしかして、日本の核武装のこと言ってんのか?
おーこわ、北の独裁者がまずまず引っ込みそうなのに、今度はジャップランドが核で世界を脅迫ですか?くわばらくわばら。

No title

>それは原爆の犠牲者に礼を失することにはならないはずである。平和を守ることこそ、犠牲者に応える道ではないか。

侵略戦争にはっちゃけ続けた末のたった2発でそう思っていいなら、19世紀このかた欧米や日本に侵略され続けてきた中国や南北コリアは、よりそう思い実行する権利があることになろう。
ならば産経は中国の軍拡にも、韓国の竹島占拠にも、北の核にも文句なんか言えないはずだ。

調子に乗ってアジアを侵略し続け、最後はナチスと同盟して壊滅したのが過ちではないというなら、アジア諸国に対してもアメリカ・イギリスなどに対しても、そのように言ってみたらいいじゃないか。
日本の保守派に賛同する国など、地球には存在しないことがわかるだろう

No title

アメリカ様が何を言ったって事の善悪には関係ないじゃん。いかなる人間も常識的に予想される結果に対しては道徳的責任を負うべき。負けると分かってて戦争を始めるなんて犯罪に決まってるよ。

No title

原爆はたしかに国際法上の犯罪だが、碑文は別に原爆投下を正当化しているわけじゃない。無反省に他の国を非難しても仕方ないと言ってるだけ。国家が道徳的人格であるということはそういうこと。都合のいい時だけ中立になるなよ。

No title

そもそも、在日米軍を肯定している新聞が、どの口から原爆投下を非難できるか?って話だよな。

No title

 こんなスカタンな新聞ばかりか、「月刊Hanadada」、「正論」、「月刊Will」なんかを毎月欠かさず買って読んで研究対象にしている早川タダノリ氏(『神国日本のトンデモ決戦生活』、『日本スゴイのディストピア』の著者)を心底尊敬する。

 

No title

トランプと直接対峙してこれ言えたらしょうがないから認めたるわ

No title

たしかトランプが大統領候補だった時、日本の記者がトランプにアメリカが昔日本に原爆を落とした事に関して質問した時、トランプの返答は日本がそもそも落とされることをしなければ良かったのでは?だったはず
それなりに時間が過ぎて台詞を完全に覚えてるわけではないけど
そんな感じの質問と返答だった

No title

ネトウヨの自慰史観てのはつまり

「日本は絶対に正しい。間違ったことなどない」

なんだから

ま、そうなるよな

No title

つまり、近衛文麿の敗戦の提言を昭和テンノーが
蹴ったせいで原爆投下となったから
テンノーの戦争責任と処罰が必要と言いたいのかな

うん、その通りだと思った
歴史の事実をもっと広めるべきだな
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すごい一体感を感じる。今までにない何か熱い一体感を。
風・・・なんだろう吹いてきてる確実に、着実に、俺たちのほうに。
中途半端はやめよう、とにかく最後までやってやろうじゃん。
ネットの画面の向こうには沢山の仲間がいる。決して一人じゃない。
信じよう。そしてともに戦おう。
工作員や邪魔は入るだろうけど、絶対に流されるなよ。

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