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自衛隊「兵隊残り三割まで戦うわ。現地の住民?知らねーよ」

1 :名無し (オッペケ Sr3b-Wibu) [] :2018/11/30(金) 14:43:35.83 ID:2xfP35T9r (1/3) [SoftBank(a)] ?2BP(1000)

https://i.imgur.com/RtYsedk.jpg
oj20181208-01.jpg


https://rondan.net/5090

元スレ
部隊の5割が戦死⇒欧米の参謀「すぐ撤退しろ!」 自衛隊幕僚「突っ込めって言ってんの!分かる?突っ込めって言ってんだよ!」 [731544683]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1543556615/


4 :名無し (ブーイモ MMba-/rN/) [] :2018/11/30(金) 14:46:24.00 ID:ozE9nt/DM [MVNO]

安倍が前線に行け



3 :名無し (ワッチョイW 0b85-0gpL) [↓] :2018/11/30(金) 14:46:19.64 ID:pP7OpiFb0

は?一億総火の玉やぞ?
3割の非国民は恥を知れ

5 :名無し (ガラプー KK67-KyNC) [↓] :2018/11/30(金) 14:47:10.41 ID:bDa63xnqK [ガラケー]

欧米撤退して自衛隊勝ってんじゃん

6 :名無し (ワッチョイ 838a-65IO) [↓] :2018/11/30(金) 14:47:25.09 ID:7D6LwziB0

突っ込め(意味深)

7 :名無し (ワッチョイ 4eae-hvyJ) [] :2018/11/30(金) 14:47:40.85 ID:Hmd2PMdF0

普通は3割で撤退だぞ


16 :名無し (ワッチョイ 9a14-PAPY) [] :2018/11/30(金) 14:51:13.60 ID:EvIKMRQu0 (2/30)

>>7
いや三割損害受けたら絶対に再編成が必要な状態だから
普通撤退を決断するのはその前だろ
大抵は二割も損害を受けたら撤退するだろ


270 : 【東電 76.7 %】 (スプッッ Sd5a-BnCY) [] :2018/11/30(金) 15:42:09.68 ID:IhXRQJtBd (1/26) [docomo]

>>7
3割でも内容による
師団全体の3割なら壊滅状態
1万人で1個師団とすると、その3割しか最前線で戦わない
残りは通信、司令、補給、輸送要員で戦いは得意じゃない

戦闘部隊の3割ならまだいける、これでも結構な損失だが


478 :名無し (ワッチョイ f6a1-4Y6Y) [] :2018/11/30(金) 16:29:35.54 ID:tk9QPT8U0

>>7
そもそも撤退以前に部隊が崩壊してもおかしくない状況が始まるのが3割の損失
だから部隊として残ってるうちに撤退しろって意味
まだ兵士いるから戦えるじゃん!からの全滅をさせた無能が「英霊として祀るからセーフ!批判する奴は反日!」という池沼スパイラルするのがジャップ

763 :名無し (ワッチョイW 17a7-X9Dy) [] :2018/11/30(金) 17:55:08.64 ID://ZMBDhY0

>>7
司馬遼太郎のノモンハン関係の文章だと、米軍は25%だって書いてたはず
ジャップは進歩してないんだな


8 :名無し (ワッチョイWW e75f-sJjp) [] :2018/11/30(金) 14:48:05.41 ID:UzQSpS5T0

その結論でなんで配備中止なんだよ


815 :名無し (ササクッテロ Sp3b-RVBj) [] :2018/11/30(金) 18:19:37.05 ID:frvZ5QAOp [SoftBank(i)]

>>8
これ

赤旗だと思うけど論理がよう分からん


825 :名無し (ワッチョイ a7a2-C0zt) [↓] :2018/11/30(金) 18:23:22.17 ID:g3XtBc+X0 (19/21)

>>815
「損害が多すぎてやる意味がない」とわかってるなら最初からやらないのが正しい。

「損害がどれだけ出てもやる価値がある」なら別だが。


853 :名無し (ワッチョイ 0b85-o5Pc) [] :2018/11/30(金) 18:34:17.17 ID:+GXGjkRP0

>>825
旧ジャップ軍みたいに泥沼になるまでやった挙げ句に降伏するぐらいなら戦わずに降伏の方が遥かにマシだからな


10 :名無し (ワッチョイ 5fbc-C0zt) [] :2018/11/30(金) 14:48:20.09 ID:AEEV75fL0

しかも住民の保護は

想定していないって

中々やべぇな


20 :名無し (ワッチョイ b614-C0zt) [] :2018/11/30(金) 14:51:42.88 ID:PAcYLlNy0 (2/5)

>>10
軍隊なんて国家>国民だからな
まあ本土決戦になったら後ろに住民居るから水際作戦やるしかないらしいけど


95 :名無し (ワッチョイ e316-3wM6) [] :2018/11/30(金) 15:10:16.78 ID:XcOzt9pN0

>>10
あんな狭い島で、住人を逃がしながら、上陸済みの戦闘員と戦闘するのは無理だから


317 :名無し (ワッチョイWW b3b4-yOPl) [] :2018/11/30(金) 15:54:08.16 ID:NsJV/dWa0 (3/3)

>>10
正確には 住民の保護は自衛隊の主担任ではなく、
だな

こんなこと各国軍隊でも言わないと思うわ軍隊の存在意義が疑われる
住民の避難が後回しになる可能性があるとか言い回しは色々あるのにこんなにダイレクトにいうとか幹部が何考えてるか分かってしまうな


396 :名無し (アウアウウー Sa47-j4cf) [] :2018/11/30(金) 16:11:34.02 ID:gguPrPB0a (1/2) [au]

>>10
マニラを無防備都市宣言して住民を守ったマッカーサーと
守りに適したマニラで市街戦をやってマニラ大虐殺を起こした日本軍との違いまんまだな


866 :名無し (ササクッテロル Sp3b-/hCl) [] :2018/11/30(金) 18:37:57.51 ID:S4qf4f7zp [SoftBank(i)]

>>10
バカウヨの沖縄戦で日本軍は住民を守ろうとしたって主張が大ウソだとわかるなw


998 :名無し (ワッチョイW 4e85-kNMj) [] :2018/11/30(金) 19:28:26.96 ID:bjYPtBE20

>>10

何のための軍隊なんだろうな?

国民の生命・財産を守るためだ

と思ってたんだが違うのかな


12 :名無し (ワッチョイ b614-C0zt) [] :2018/11/30(金) 14:49:17.33 ID:PAcYLlNy0 (1/5)

自衛隊は後が無いからなぁ

13 :名無し (ササクッテロ Sp3b-aHfj) [] :2018/11/30(金) 14:49:20.91 ID:Qm5/YowSp (1/8) [SoftBank(i)]

>>1
幕僚やめちくり~(挑発)


14 :名無し (ワッチョイ 9aa2-3wM6) [] :2018/11/30(金) 14:49:35.76 ID:1uzWqVXJ0

先に倒れた兵士が無駄死にになっちゃうからね

15 :名無し (ワッチョイ 2bc6-o5Pc) [↓] :2018/11/30(金) 14:50:51.50 ID:BZeZIod90 (1/4)

大日本帝国軍の話だと思ったら自衛隊の話だった
自衛隊員は今直ぐ辞表を提出するべき
自分が国に殺されたくなければ

17 :名無し (ワッチョイW ff14-Kw7e) [↓] :2018/11/30(金) 14:51:24.15 ID:y9aD2uXf0 (1/2)

実は軍オタのキモウヨが軍師やったほうが良さそう

788 :名無し (ササクッテロル Sp3b-cDHg) [] :2018/11/30(金) 18:06:30.18 ID:7vL59WxMp (1/2) [SoftBank(i)]

>>17
今の自衛隊は上層部がネトウヨ化してる


21 :名無し (ワッチョイWW 83d5-cnl/) [↓] :2018/11/30(金) 14:52:29.95 ID:rB+Bc0/D0 (1/3)

残存3割ってそれ壊走とか全滅って言わないか

22 :名無し (ワッチョイ 83a7-C0zt) [↓] :2018/11/30(金) 14:52:39.19 ID:KX/M2XoQ0

大日本帝国から進歩しねえな


23 :名無し (ワッチョイ b621-C0zt) [] :2018/11/30(金) 14:53:39.10 ID:8pLmARLc0

残存三割でも2000名の増援送れば勝てるわ
って狂気すぎるだろ・・・
それもう最初から撤退戦とか、どうやって住民の被害が出ないように降伏するか考えとくレベルじゃん


25 :名無し (ワッチョイWW 0e8a-EaVy) [↓] :2018/11/30(金) 14:55:07.56 ID:UWwX5/3T0 (1/2)

まーた共産党がくだらないことやってんのか
国を守るために命を捧げるのは当たり前だろ
自分の命が惜しくて軍人なんかやってられるかよ
軍人足るもの自分の命より任務が大事なんだよアホ


28 :名無し (ワッチョイ 9a14-PAPY) [] :2018/11/30(金) 14:55:51.86 ID:EvIKMRQu0 (3/30)

>>25
牟田口の生まれ変わりかな?

33 :名無し (ササクッテロ Sp3b-aHfj) [] :2018/11/30(金) 14:56:25.06 ID:Qm5/YowSp (3/8) [SoftBank(i)]

>>25
じゃあてめぇがやれや

190 :名無し (ガラプー KKb3-olpj) [↓] :2018/11/30(金) 15:28:33.47 ID:7qmXrofHK (1/2) [ガラケー]

>>25
まず隗より始めよでお前が行けよ定期

223 :名無し (アウアウクー MM7b-TSZQ) [↓] :2018/11/30(金) 15:34:04.27 ID:wWqnw05cM (1/4) [MVNO]

>>25
任務が大事だからこそ無謀な突撃で無駄に戦力を損耗させるのが愚かしいと言ってるんだが


695 :名無し (アウアウクー MM7b-A5OB) [] :2018/11/30(金) 17:28:20.07 ID:7PvztUUNM [MVNO]

>>25
ソ連侵攻時に真っ先に逃げた関東軍、はい論破


26 :名無し (ワッチョイ 1a14-B0NU) [↓] :2018/11/30(金) 14:55:07.99 ID:zulWSDJf0 (1/2)

5割損失じゃもう全滅だな
命令指揮系統すら機能しないだろ


32 :名無し (スッップ Sdba-cmUJ) [] :2018/11/30(金) 14:56:23.78 ID:ACtyLIard [docomo]

幕僚「これはもうわかんねぇな」

19 :名無し (ワッチョイWW b61a-F2qv) [] :2018/11/30(金) 14:51:33.69 ID:jkYkAHa70 (1/2)

ネトウヨのほうがまだ賢そう


37 :名無し (ワッチョイWW b61a-F2qv) [] :2018/11/30(金) 14:56:33.26 ID:jkYkAHa70 (2/2)

と思ったけどやっぱネトウヨはこのレベルのバカだわ


39 :名無し (ワッチョイ 9a14-C0zt) [↓] :2018/11/30(金) 14:57:18.63 ID:2zuWYiJ60 (1/2)

軍事とか全然知らんけど
残存3割とか実質全滅と違うの?


50 :名無し (ワッチョイWW 8a02-34Jn) [↓] :2018/11/30(金) 15:00:10.17 ID:eDenbj6A0 (3/34)

>>39
普通に壊滅なんだけど
島だと粘り続けて敵の後ろに味方が上陸してくれたら
逆包囲にもっていける可能性がある
ただそれは制海権がある前提


43 :名無し (アウアウカー Sa43-8FR7) [] :2018/11/30(金) 14:57:53.91 ID:n4ZTfYEMa [au]

そもそも二割ぐらい減った時点で負けやろ


44 :名無し (ワッチョイ 9a14-g7BJ) [] :2018/11/30(金) 14:57:57.41 ID:XzhMZgIc0

でも本当にスレタイみたいに日本の自衛隊が中東で霊魂進化しまくって
代わりに米軍やNATO軍の人達が一人でも多く助かるなら
これほど素晴らしいことはなくね?


45 :名無し (ワッチョイW 47a4-WUIh) [] :2018/11/30(金) 14:58:15.20 ID:UY+XV9AG0 (1/3)

チャーチルもロンメル相手に死守命令出してたりするぞ
現地の指揮官は無視して投降したけど

46 :名無し (スププ Sdba-0EDY) [] :2018/11/30(金) 14:59:09.16 ID:UMYxAhHjd (1/2) [docomo]

4000人投入して予想される生き残りが1000人って


48 :名無し (ワッチョイ 5fa2-yk2m) [] :2018/11/30(金) 14:59:37.36 ID:rG5evIdP0

まあ石垣なんかスルーで若狭湾か都内にミサイル一発で決着だから


52 :名無し (ワッチョイ e702-C0zt) [] :2018/11/30(金) 15:00:50.90 ID:0WC8T3rD0 (1/3)

大日本帝国すぎて笑うわ
兵=消耗品の駒
何匹死んだら目標を達成できるのかな~って感覚でしか考えてねえからな
人間だと思ってねえんだわ


55 :名無し (ワッチョイ e702-C0zt) [] :2018/11/30(金) 15:02:07.69 ID:0WC8T3rD0 (2/3)

生きて帰ってくる奴は非国民

これ日本人の伝統だからな


57 :名無し (ワッチョイWW 5780-sdlH) [↓] :2018/11/30(金) 15:02:20.84 ID:ZmeVnxT90

占領されないためにどれだけの戦力が必要かという議論だからおかしくないだろ
国民保護のためにはさらに必要がだがそれはまた別の議論だ

58 :名無し (ワッチョイ 1a25-DgqQ) [] :2018/11/30(金) 15:02:37.06 ID:EEU+FTeh0 (1/5)

これはアベノ一億総玉砕の美しい国構想だなwww


60 :名無し (ワッチョイ 1a25-DgqQ) [] :2018/11/30(金) 15:02:59.07 ID:EEU+FTeh0 (2/5)

J隊員「なんでやねん?」


64 :名無し (ワッチョイ 9aac-GnKV) [] :2018/11/30(金) 15:04:05.12 ID:9kQu0Jpq0 (1/2)

残存3割になったら撤退って
7割も死んだら残りの3割もケガで動けないとかだろwww

66 :名無し (スププ Sdba-1+Hu) [↓] :2018/11/30(金) 15:04:10.57 ID:JY3MjEoBd [docomo]

大体、上陸を許すってことは、制空、制海権を失ってるってことだろ。
どうやって2000も増員させるんだ?


78 :名無し (ワッチョイWW 235c-vNIW) [] :2018/11/30(金) 15:06:59.61 ID:V2Vouc7V0 (2/2)

>>66
ネトウヨ軍師さま「日本にはオスプレイがあるんだが?どうだ怖いか?w」


61 :名無し (ワッチョイWW a7a2-kqTT) [↓] :2018/11/30(金) 15:03:25.95 ID:wLbwKgQv0

素人考えだけどこのシミュレーションもあやしいなあ
増援に約2000送れば勝つるって増援が確実に送れる保証がどこにあるんだ?


69 :名無し (ワッチョイ 0e8c-o5Pc) [↓] :2018/11/30(金) 15:04:40.16 ID:fIdcL5G10 (2/44)

>>61
どう見てもこの一カ所だけで戦争やってるつもりだよな

70 :名無し (ワッチョイ 1a14-B0NU) [↓] :2018/11/30(金) 15:05:08.66 ID:zulWSDJf0 (2/2)

増援部隊も突撃するしかないだろう


71 :名無し (ワッチョイ 9aac-GnKV) [] :2018/11/30(金) 15:05:31.81 ID:9kQu0Jpq0 (2/2)

敵勢力が4500名上陸って
その時点で負けだろ
上陸させないようにしないと


74 :名無し (ワッチョイW 1a14-KCwT) [] :2018/11/30(金) 15:06:02.17 ID:U5r7Br7k0

まあ国防軍ってのはそう言う存在だよ
ヒーロー部隊じゃない
だから常に国民が監視しとかないとあかんよ


82 :名無し (ワッチョイW 73da-PnWD) [] :2018/11/30(金) 15:07:35.01 ID:36BGQD6F0

戦中ですらこの扱いなのにこんな国を信用してるネトウヨガイジくんw

86 :名無し (ガラプー KK06-u/9I) [↓] :2018/11/30(金) 15:07:48.88 ID:MxZ7iKG7K (1/2) [ガラケー]

>>1
なぜ伸びない
自衛隊が、大日本帝国軍の思考に戻ったヤバイ証拠じゃないかよ


88 :名無し (ワッチョイ 1767-65IO) [↓] :2018/11/30(金) 15:08:39.42 ID:DTfwoTQr0 (1/2)

2012年の作戦案か
4500人の敵兵に対してまず2000人投入(生き残り予想538人)、その後1774人増援(生き残り予想899人)て、なんで逐次投入すんの?
第1陣は捨て駒か?


93 :名無し (ワッチョイW 47a4-WUIh) [] :2018/11/30(金) 15:09:57.57 ID:UY+XV9AG0 (2/3)

2000人からの敵上陸を許す状況で敵の増援がないはずはないだろう
制海権も制空権も奪われていると仮定すべき


101 :名無し (ドコグロ MM92-egAi) [] :2018/11/30(金) 15:11:54.75 ID:DUTpKQmvM [MVNO]

2012時点での想定だろ?
今やったら更に酷い事になるんじゃないの


108 :名無し (ワッチョイWW b3b4-yOPl) [] :2018/11/30(金) 15:13:08.13 ID:NsJV/dWa0 (1/3)

>国民保護は自衛隊の主任務ではなく…

自衛隊というか各軍隊の根本が揺らぐ発言だな
こんなダイレクトな事を本当にいうのかな
住民保護が後回しになる可能性があるとか穏当な言い方があるだろ


115 :名無し (ドコグロ MMcb-qRTI) [] :2018/11/30(金) 15:14:09.37 ID:rAbJ5hsTM (1/6) [MVNO]

どこのペリリュー島だよどこの(笑)

もう壊滅状態じゃん(笑)
ここまでなるってもう制海権は失ってるよな 補給や撤兵はどうすんのよ(笑)


125 :名無し (ワッチョイW ca30-+ojv) [] :2018/11/30(金) 15:16:23.85 ID:Npqc7yZL0 (2/2)

沖縄に米軍がいるのに石垣に敵が来るんだぞ
やる気がないのかクソ弱いのかいずれにせよ役に立たない米軍だな


135 :名無し (ワッチョイWW ffe3-qwAg) [↓] :2018/11/30(金) 15:18:48.39 ID:fPvDCK1K0

増援がなぜ2000人だけかというと、海上自衛隊が唯一持つ輸送艦隊でフル装備の人員車両を運べる上限が2000人だから

え、ピストン輸送しろって?


145 :名無し (ワッチョイ 1767-65IO) [↓] :2018/11/30(金) 15:20:25.36 ID:DTfwoTQr0 (2/2)

>>135
ああ、それで2000人ずつ投入なのか
島嶼防衛なんかあきらめるべきだな


177 :名無し (ブーイモ MM26-3SlH) [↑] :2018/11/30(金) 15:25:58.71 ID:ZRr4TwFCM (2/18) [MVNO]

>>135
ていうかこちらは増援できるのに、制海権と制空権を握って上陸してきた相手側の増援が「なし」なのが旧海軍の机上の空論漸減邀撃作戦の臭いプンプンするw


172 :名無し (スップ Sdba-MxA5) [] :2018/11/30(金) 15:24:19.69 ID:hVyCgr7jd (2/23) [docomo]

敵の増援想定してないとか恥ずかしくないのかよ
なんとか言えよ変態


193 :名無し (ワッチョイ 8a53-C0zt) [↓] :2018/11/30(金) 15:28:53.73 ID:DMeFtCtS0

突撃を命じた奴らは

のうのうと生きてるんだろ


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コメント

非公開コメント

数字の上での戦力の随時投入を続けたガダルカナル島の失敗を全く反省していなくて笑えないにも程がある
寡兵の米軍が日本軍に大損害を与えた末に降伏した開戦直後のウェーク島の戦いをみれば、指令系統が瓦解したらその後は一方的に自軍の戦力が消耗するだけなんだから勝ち目がなくなったらさっさと降参した方が相手にとっても捕虜の扱いによる後方輸送や物資消耗させられるし効果的だろ

>>998のレス好き
内容もいいし、スレの最後の方の書き込みっているところもなんかいい

世界よ、これが皇軍の伝統的戦略である!!
大和魂があれば物量や兵器の差など凌駕できると、東條大将も仰っていたのである!!

No title

帝国軍時代から何も成長していない…

一木支隊ぶつけりゃ勝てる勝てる
インパールもそれでやったんだから!
牟田口閣下の訓示を聞け!
兵が何割になろうが最後の一兵まで戦えば必ず勝てる!

ジャップランドには民間レベルで牟田口遺伝子が何人もいるんだぞ忘れんな

No title

甘いよみんな。
兵隊が悲惨な突撃を強要されるぐらいなら、他の国民だって、戦時国債だ軍事献金ださらに増税だででなけなしの財産をむしり取られてるよ(増税だけは既に進行中だな)。
んでもって、秘密警察がやたら威張ってて、テロリストでも反政府分子でもなんでもない人に因縁つけて弾圧して存在を誇示するんだ。馬鹿ウヨ御用達の同人誌なんか、いい標的だ。実際に特高が、俳句同好会の同人誌に「おい!この句にはこういう意味が込めてあるんだろう!」って因縁つけて弾圧した実例あるからな。

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すごい一体感を感じる。今までにない何か熱い一体感を。
風・・・なんだろう吹いてきてる確実に、着実に、俺たちのほうに。
中途半端はやめよう、とにかく最後までやってやろうじゃん。
ネットの画面の向こうには沢山の仲間がいる。決して一人じゃない。
信じよう。そしてともに戦おう。
工作員や邪魔は入るだろうけど、絶対に流されるなよ。

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