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昭和天皇、好戦的でオラついていたことが判明。 「降伏だあ? もっと戦果を上げてからだろうがコラァ!」

sw20190820-01.jpg

1 :名無し (プチプチ 89c7-HsQN) [] :2019/08/08(木) 11:47:53.55 ID:xHBskS+w00808 (1/2) ?2BP(3000)

(インタビュー)大元帥たる昭和天皇 歴史学者・吉田裕さん


 「45年2月に元首相の近衛文麿が戦争の終結を上奏したときに、天皇は『もう一度戦果を挙げてからでないとむずかしい』と答えています。
その時点でも、まだ戦果を挙げられると信じていたんですね。
米軍に打撃を与えて、できるだけ有利な条件で講和に持ち込むという『一撃講和論』をずっと支持していました。
そのために戦争終結がずるずると遅れてしまった面はあると思います」

 「沖縄戦でも、当初は、特攻作戦がうまくいっていると誤認していたようです。
天皇が戦争をあきらめるのは45年5月ごろです。
ドイツの降伏と、沖縄がもう持ちこたえられないとわかって、ようやく終戦を決意したのです」



 ――天皇が作戦方針の決定にも関わっていたわけですか。

 「歴史学者の山田朗さんが、どの作戦の際に天皇がどんな発言をして、どう影響を及ぼしたかを詳しく研究していますが、かなり主体的に関わっています。
天皇が発する最高の統帥命令を、陸軍は『大陸命』、海軍は『大海令』といいますが、戦後の占領期、大陸命や大海令の存在は占領軍に秘匿されました。
隠さなければいけなかったという事実が、天皇が作戦に関与していたことを証明しています」

https://digital.asahi.com/articles/DA3S14130352.html

3 :名無し (プチプチ 89c7-x4jy) [] :2019/08/08(木) 11:50:21.07 ID:xHBskS+w00808 (2/2)

 ――明治天皇や大正天皇と比較すると、昭和天皇は特に統帥に関与していたとは言えるのですか。

 「大正天皇は若いときから病気がちで、大きな戦争もなかったので、統帥権の発動者として行動することはほとんどありませんでした。
明治天皇は、様々なかたちで戦争や作戦に関わりましたが、伊藤博文を始め、幕末の動乱をくぐり抜けてきた元勲たちが天皇を支えていました。
彼らは作戦に介入して、戦争指導をするだけの力を持っていたんです。昭和期になると、伊藤のような人はいなくなった。
天皇が文字通り軍を統帥することになり、制度の欠陥が露呈してしまいました」

元スレ
昭和天皇さん、好戦的でオラついていたことが判明。 「降伏だあ? もっと戦果を上げてからだろうがコラァ!」 [451991854]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1565232473/


4 :名無し (プチプチWW 898e-qALP) [↓] :2019/08/08(木) 11:50:29.33 ID:cDlEBa8I00808 (1/8)

やっぱりヒトラーと並ぶ

独裁者じゃないか

2 :名無し (プチプチWW 0dde-+i5T) [mail] :2019/08/08(木) 11:49:56.21 ID:XTHlg06E00808

>>1
これじゃ写真燃やされたくらいで文句言えねーだろ…


6 :名無し (プチプチ 9de2-E3do) [] :2019/08/08(木) 11:54:47.94 ID:LFsch8Dc00808

太郎に天皇制の是非について聞きたいわ
権力者こそ無責任なのは天皇制が続いてるからだろ


10 :名無し (プチプチWW 898e-qALP) [↓] :2019/08/08(木) 12:00:23.29 ID:cDlEBa8I00808 (3/8)

>>6
それもあるし下痢阿呆みたいな上級国民はどっかしら天皇家と繋がってるからな
血筋ロンダの源でもある

8 :名無し (プチプチWW 0a27-AeuQ) [↓] :2019/08/08(木) 11:55:45.31 ID://er0o1W00808

マスコット程度に抑えないとだめだな

9 :名無し (プチプチWW 898e-qALP) [↓] :2019/08/08(木) 11:57:40.94 ID:cDlEBa8I00808 (2/8)

>>3
制度というより、たとえ明文化されていなくても体制全体的に天皇は特別って意識があるんだろうね
当然忖度も働く

敗戦後も沖縄処分みたいな話もあるし、ヒロヒトも老いてあれこれしなくなって、アッキーやナルっちみたいな穏健派になって強権発動していないだけで、
若き日のヒロヒトのような独裁者が即位したらきっとまた滅茶苦茶できるんだろうなこの国は

20 :名無し (プチプチ MMc2-bISA) [] :2019/08/08(木) 12:18:28.47 ID:+4FXkKthM0808 (1/62) [MVNO]

>>9
大日本帝国憲法にはっきりと天皇の絶対制が書かれている。内閣は天皇の輔弼と書かれているように責任内閣制ですらない。


596 :名無し (プチプチW 9df0-ii2Y) [] :2019/08/08(木) 17:18:01.96 ID:yw8OM8fR00808

>>9
平成天皇退位も相当天皇大権が煌めいていたよな。天皇の意向であれだけ政治が動くってのもちょっとヤバいなとも思う

11 :名無し (プチプチ Sx75-nBfK) [] :2019/08/08(木) 12:06:58.10 ID:mKKOm9frx0808 [アクセスインターネット]

ヒロヒトこそは真のクズやな

12 :名無し (プチプチWW b605-11yQ) [] :2019/08/08(木) 12:08:38.45 ID:M8o/+6kZ00808

やっぱヒロヒトは処刑すべきだった


14 :名無し (プチプチWW eec5-fiEM) [] :2019/08/08(木) 12:12:31.68 ID:4I2Gml4f00808

平成天皇はいい人のように見えるけど、昭和天皇は全然そんな感じしなかったもんな
浮世離れしているというか下々の人のことなんてなんともおもってなかったの丸出しの態度だった気がする


304 :名無し (プチプチ 7de7-iNuD) [] :2019/08/08(木) 14:40:47.52 ID:/9Z2nP7p00808

>>14
本質的には同じだと思うがな、平成も昭和も
要は両者共、自己保身と天皇という地位の維持にひたすら奔走したってだけで
行動が違ったのは、単に周辺の社会環境が違ったから行動も違ったというだけで
どちらも同じ目的に向かってほかを顧みず行動してるのは変わらんと思う

本当に社会のことを考えて、自らを犠牲にする様な善人なら
まずこんな危険な天皇制に支持が集まる様な演出はしないでしょ
自分がバカと罵られても、天皇制の価値が下がるように行動する


421 :名無し (プチプチW 75c7-ldI/) [] :2019/08/08(木) 15:22:46.27 ID:SZiMM7Hc00808 (2/3)

>>304
ほんとに
平成天皇だって結局靖国や日本会議の暴走を止められてない


15 :名無し (プチプチ Sdda-Cc9y) [mail↓] :2019/08/08(木) 12:15:42.36 ID:NS9Rc/S6d0808 [docomo]

一張羅着てマッカーサーの横で起立してる写真ワロタwww


16 :名無し (プチプチ 1ade-+P8T) [↓] :2019/08/08(木) 12:15:42.66 ID:MUm7Pxpg00808

ケンモメンに軍師やらせるようなもんだろ
素人はすっこんでろ

21 :名無し (プチプチ 7544-C+Ts) [↑] :2019/08/08(木) 12:21:11.94 ID:qDPszIAO00808

>>1
これは燃やされるべきだわ

ってかこんな戦争犯罪者崇拝してるネトウヨヤバすぎ

23 :名無し (プチプチ Sdfa-fDt9) [] :2019/08/08(木) 12:22:56.23 ID:3EHee1isd0808 [docomo]

無能が統帥権を握る可能性のある
くそ制度が悪い

24 :名無し (プチプチWW b6e5-fAOs) [] :2019/08/08(木) 12:29:26.01 ID:GuaQlxpi00808

当然だよな
いつまで水戸黄門の悪代官的思考の上は悪くないプロパガンダに踊らされ続けば気がすむのか
天皇制を残した不幸の議論すら自由がない

26 :名無し (プチプチ Sdda-S4A2) [] :2019/08/08(木) 12:30:17.36 ID:vWC65Uhjd0808 [docomo]

天皇ばかり虐めたるなよ。

手下の軍部というかジャップ自体が馬鹿すぎたんだろ、保身したいのは人間だったらあるわなぁ


29 :名無し (プチプチ Sdfa-GRyE) [↓] :2019/08/08(木) 12:38:25.14 ID:VPCK6YMDd0808 [docomo]

そんなことしてたのに戦後に人間宣言したのか
クソだな


100 :名無し (プチプチW 89c7-T26+) [] :2019/08/08(木) 13:14:58.23 ID:yyIV+4AJ00808

>>29
むしろコイツ人間以下だよなw


30 :名無し (プチプチ Sdfa-+6NK) [] :2019/08/08(木) 12:39:24.43 ID:0E7mNvM3d0808 [docomo]

なんで昭和天皇は大戦犯なのに責任取らなかったの?
責任問われなかったの?


31 :名無し (プチプチ Sr75-O3H5) [] :2019/08/08(木) 12:40:38.15 ID:oNcWs+jar0808 (1/3) [SoftBank(a)]

こんな屑野郎なんか写真くらい燃やされても当然だろ、なあ奴隷臣民ども

35 :名無し (プチプチ 6d75-jc4B) [] :2019/08/08(木) 12:44:37.73 ID:rBEIHTE200808

やっぱりスパイだったんだ


37 :名無し (プチプチW 1ad5-ykGM) [↓] :2019/08/08(木) 12:45:47.01 ID:8nWMh/Cb00808

近衛上奏文にたいして
「もう一度戦果をあげてから」
これが一番酷い


41
:名無し (プチプチ 75de-VaZZ) [↓] :2019/08/08(木) 12:47:49.83 ID:1JUB8P9B00808

そもそも天皇ですら大本営発表しか情報がなかったというね

141 :名無し (プチプチWW dac4-SWI5) [] :2019/08/08(木) 13:39:28.83 ID:EX3fw6aA00808

>>41
昔 主権者たる天皇に戦況を正確に報告せず
今 主権者たる国民に情報を正確に報告せず


安定のジャップしぐさ

48 :名無し (プチプチWW 768e-gLvi) [] :2019/08/08(木) 12:56:15.76 ID:6y7tEAcZ00808

なんだ、ヒロヒトも悪いじゃん


51 :名無し (プチプチ Sr75-8zZA) [] :2019/08/08(木) 12:57:52.72 ID:vfa71oBrr0808 [SoftBank(a)]

なんでこんな発狂してるの?
そんなに都合の悪いこと隠蔽したいこと言われたの?


57 :名無し (プチプチ 91c7-HRGj) [] :2019/08/08(木) 13:01:05.45 ID:8qE66bhp00808 (1/2)

「昭和天皇独白録」より
・第一次上海事変「私が白川に事件の不拡大を命じて置いた」
・第二次上海事変「私は盛に兵力の増加を督促した」
・阿部内閣組閣「私は梅津又は侍従武官の畑を陸軍に据ゑる事を阿部に命じた」
「私は日独同盟の反対者を武官長に任じようと思つてゐた……反対と云ふ事が確かめられたので、之を任命した」
・米内内閣組閣「米内はむしろ私の方から推薦した……日独同盟論を抑へる意味で米内を総理大臣に任命した」
・南仏印進駐「こんな大臣は困るから私は近衛に松岡を罷める様に云つた」
・東条内閣組閣「若し皇族総理の際、万一戦争が起ると皇族が開戦の責任を採る事となるので良くないと思つた……陸軍の要求は之を退けて東条に組閣をさせた次第である」
・ローマ法皇庁使節派遣「開戦后法皇庁に初めて使節を派遣した、之は私の発意である」
・東条内閣の外交「最后にソビエト軍が兪ゝ独乙領に侵入した時、思切つて独ソの和睦を申入こませた」
・東条と云ふ人物「私はとう/\東条に内閣を生かす為には嶋田の海相を罷めさす可きだと話したので、東条も遂に彼を止めさせる事にした」
・小磯内閣組閣「小磯は……末次を軍令部長にすると云つてゐたが、私は末次の総長に反対した」
・沖縄決戦「沖縄で敗れた後は……「ビルマ」作戦と呼応して、雲南を叩けば、英米に対して、相当打撃を与へ得るのではないかと思つて、梅津に話した」


普通に軍や政府に命令してますよねこの人。


60 :名無し (プチプチ 75c2-aqzO) [] :2019/08/08(木) 13:02:25.43 ID:inDrOZ5J00808

近衛「もう戦争やめたいんですけお・・・」
天カス「まだだ米帝に一撃を与えるまで許さん」

東京大空襲(笑) ジャップ大量死!(笑)
沖縄戦(笑) ジャップ大量死!(笑)
原爆投下(笑) ジャップ大量死!(笑)
ソ連参戦(笑) ジャップ大量死!(笑)

天カス「原爆投下はやむを得なかった」

65 :名無し (プチプチ Sr75-uIYh) [↓] :2019/08/08(木) 13:03:26.87 ID:E0+P7efvr0808 [SoftBank(a)]

映画とかでも裕仁聖人アピールは何だったのか

72 :名無し (プチプチ Sa39-7di1) [↓] :2019/08/08(木) 13:04:21.54 ID:jfWEEuWDa0808 [au]

既知の情報


78 :名無し (プチプチ Sa4d-+FVm) [] :2019/08/08(木) 13:07:05.80 ID:m/+WOisFa0808 (1/12) [au]

御前会議というアホ制度


80 :名無し (プチプチ 75bf-X5Lh) [↓] :2019/08/08(木) 13:07:44.93 ID:HPNLHkF/00808

なんで処刑しなかった上に完全な植民地化しなかったんだ
財閥解体も徹底的にやればよかった


97 :名無し (プチプチ 91ca-E3do) [] :2019/08/08(木) 13:14:11.84 ID:I0O65FjT00808 (1/3)

あれ、やっぱり処刑するべき戦犯だったんじゃねーの


101 :名無し (プチプチ Sdfa-e5vk) [] :2019/08/08(木) 13:15:04.06 ID:t0oMgd3dd0808 (1/4) [docomo]

日本人こそがコイツを裁くべきだった

139 :名無し (プチプチ daae-+P8T) [] :2019/08/08(木) 13:39:02.78 ID:Oe5cLeMb00808 (1/2)

当たり前じゃん 戦時中の日本ってヒトラーを世界最大の英雄とかほざいて、戦争に否定的な有識者とかを
治安維持法違反で逮捕投獄して拷問してたんだぜw

その大日本帝国のトップが、平和主義者だっただの、開戦に反対してただの、親欧米だっただの、後付の嘘に決まってんだろw

敗戦してGHQに占領される事になったので、入江日記とか大慌てで捏造したんだよw バカじゃねーのマジでw


149 :名無し (プチプチ Sdfa-S4A2) [] :2019/08/08(木) 13:42:50.69 ID:Ah0XIYwRd0808 (1/2) [docomo]

将の癖に腹切る覚悟がない甘ったれ坊主がエンペラーの国が世の中にあるだなんでアメリカも知らなかったんだろ
自発を待たずに処刑するべきだったよヒロヒト猿は


151 :名無し (プチプチ MM99-zSC3) [] :2019/08/08(木) 13:43:21.27 ID:cQnVmq+8M0808 (1/2) [MVNO]

からの命乞いだっけ


152 :名無し (プチプチW 0dde-sWzx) [] :2019/08/08(木) 13:43:26.26 ID:48nlnMM000808 (1/13)

軍は統帥してたけど、ハンコ押してただけなので責任はとりませ~ん

どっかの不正誘致してた親戚も同じようなこと言ってたような…


157 :名無し (プチプチ MM35-jkRy) [↓] :2019/08/08(木) 13:44:19.05 ID:v/GQPhDXM0808 (1/2) [MVNO]

本当、自分の野心のためだけにこいつと岸を吊らなかったマッカーサーが癌すぎる

176 :名無し (プチプチWW 055f-hUM5) [↓] :2019/08/08(木) 13:49:49.98 ID:TmTsLozG00808 (1/2)

>>157
岸なんかドイツで例えれば元ナチの幹部が
戦後に首相になったようなもんだしな
ほんと信じられんわ


161 :名無し (プチプチ 1a96-VaZZ) [↓] :2019/08/08(木) 13:45:33.60 ID:JMXj3ggD00808

見た目もださいし無能だし
どうしようもねーな


167 :名無し (プチプチ Sa4d-Qhwm) [↓] :2019/08/08(木) 13:46:50.27 ID:11hPbMv8a0808 (1/7) [au]

こんだけ口出しといて戦争責任無いって無理あるわ
焼かれて当然だろ


168 :名無し (プチプチ 9de2-+P8T) [] :2019/08/08(木) 13:47:10.06 ID:x5aBg3do00808

このゴミ一族を税金で飼うメリットないよな

171 :名無し (プチプチ MM35-jkRy) [↓] :2019/08/08(木) 13:48:38.32 ID:v/GQPhDXM0808 (2/2) [MVNO]

●昭和天皇が語る終戦の理由
「敵が伊勢湾附近に上陸すれば、伊勢熱田両神宮は直ちに敵の制圧下に入り、神器の移動の余裕はなく、その確保の見込が立たない、これでは国体護持は難しい、故にこの際、私の一身は犠牲にしても講和せねばならぬと思つた」(『昭和天皇独白録』)


国民なんぞどうでもいい。ひでえ話だ

194 :名無し (プチプチ Sa4d-Qhwm) [↓] :2019/08/08(木) 13:54:55.47 ID:11hPbMv8a0808 (2/7) [au]

>>171
国民が全員戦死しても3種の神器さえあれば国体が保てると思ってるキチガイども
そりゃ特攻も沖縄捨て石もするわな
燃やすしかない

198 :名無し (プチプチ Sr75-pcHy) [↓] :2019/08/08(木) 13:56:30.18 ID:yb9s7pNEr0808 [SoftBank(a)]

>>171
国民が何万人単位で死んでる時に小道具の心配とは現代の価値観ではなかなか理解し難いものがあるが、まあ幼少期からそういう教育を受けてたんだろうな


355 :名無し (プチプチWW 913a-Dtvh) [↓] :2019/08/08(木) 14:57:43.19 ID:COIwhk9J00808

>>171
日本人は無宗教とかよく言ってるけど、こんなカルト宗教国家に生きてて無宗教もクソもねえよな


181 :名無し (プチプチW 61c5-gwOC) [] :2019/08/08(木) 13:51:30.13 ID:MOR/3TEh00808 (1/3)

現代でも自衛隊日誌破棄を見るに、戦況は隠蔽して同じ過ち繰り返すの目に見えてるよね
何が天皇陛下万歳だよ。次はおめーが行くんだよ

610 :名無し (プチプチ daae-zk81) [] :2019/08/08(木) 17:33:51.17 ID:5JEAAhjT00808

このクズが無罪なら麻原もヒトラーも無罪でいいだろw


615 :名無し (プチプチ b6c7-X5Lh) [↓] :2019/08/08(木) 17:38:56.52 ID:VlDLdri800808

このスレ見ると、ネトサポは昭和天皇と安倍を同一視して崇め奉ってるのがよくわかる


618 :名無し (プチプチ MM35-u8eR) [↓] :2019/08/08(木) 17:41:24.91 ID:DEZC48qfM0808 [MVNO]

そもそも一撃でなんで有利になると思ったのか

27 :名無し (プチプチ MM35-X7vQ) [] :2019/08/08(木) 12:31:37.94 ID:KyRuApAkM0808 [MVNO]

戦争責任あるじゃねーか


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コメント

非公開コメント

明治以降の天皇神格化と民族主義の洗脳は未だ解けてないと思うんだよな。
「天皇陛下は神様で日本は神国で日本人は天孫族なのだ」みたいな意識は今の日本人にも確実にある。それを潰滅させない限り日本は良くならないと思うわ。

No title

ヒトラーは日本好きだったと聞くからな

秩父宮とか他の皇族はもっと好戦的で更にイカれてた事実
天皇制が諸悪の根源
廃止すべき

No title

夥しい犠牲を出した沖縄を保身のために売った…いや献上した男
平和主義だの自己犠牲の心があっただの寝言抜かすなってハナシだよ
権力階級の上位者ほどに無責任になっていく日本型システムのまさに象徴

No title

昭和天皇は明治天皇の生まれ変わりとして、威厳のある君主として育てられたんだけど、要するに幼少のころから主戦論者に政治利用されてたってことなんだよね。やっぱ、生まれつきの国家指導者というのは健全な制度ではない気がするなあ。
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すごい一体感を感じる。今までにない何か熱い一体感を。
風・・・なんだろう吹いてきてる確実に、着実に、俺たちのほうに。
中途半端はやめよう、とにかく最後までやってやろうじゃん。
ネットの画面の向こうには沢山の仲間がいる。決して一人じゃない。
信じよう。そしてともに戦おう。
工作員や邪魔は入るだろうけど、絶対に流されるなよ。

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