アニメ監督押井守「現代のアニメはコピーのコピーのコピー」

1 :名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/11/21(月) 23:13:47.62 ID:lXl2iNsc0 ?PLT(12000) ポイント特典

「若者は夢を持つな」と監督が言った

腑(ふ)に落ちる、という言葉がありますが、先日東京芸大で行われた押井守監督の講演を聴き、ストンと腑に落ちる発言がありましたのでご紹介しましょう。
押井監督の「GHOST IN THE SHELL/攻殻機動隊」(1995年)で言及される「ゴースト」とは何か?
「スカイ・クロラ」(2008年)というお話はどうして救いがないのか? それが分かった(と思った)のですが、ご興味あります?
(略)

押井監督は、日本人が科学技術の表面的な受容と円滑な運用のみにかまけ、その技術の核たる思想、技術をゼロから立ち上げる思想を持たなかったことが今回の原発事故を生んだと指摘。
様々な当事者の認識を改めるために今回の事態をヒロシマ・ナガサキに続く「第3の原爆」と呼ぶべきだと訴えました。

「技術の思想」の欠如は、ロボットに「かっこよさ」のみを求めるアニメ製作者の思考にもあてはまる、と自作「機動警察パトレイバー」をもとに批判を展開し、
そして訴えかける核を持たない日本アニメは、その表層を細緻(さいち)に描き込み磨きあげることで「極東の島国の珍なる文化」として世界に地位を獲得したと分析。

工芸品的に細部を作り込みたがるその日本人的な意識が、細緻(さいち)な映像表現に好適なロボット・アンドロイド・サイボーグなどへと向けられた結果、
肉体や自意識をめぐるテーマへと結びつき、つまりはアニメという表現形式が発展過程でテーマをはらんでしまったのだと説き明かしました。

そして現実の劣化コピーに過ぎない実写と違い、「現実に根拠を持たない」アニメは珠玉の工芸品となり得、
アニメはその根本から細部までコントロール可能であるがゆえにその力を使ってアニメ監督は、
全世界・全歴史に向けて自分の言いたいことを完全な形で言えてしまうという誇大妄想の極限を味わうことができる。

これは悪のにおい、危険なにおいがする。ゆえに若い人をひきつける。しかし僕の見る限り現在のアニメのほとんどはオタクの消費財と化し、コピーのコピーのコピーで「表現」の体をなしていない。あと、ユニコーンガンダムのツノはアイデアとして面白いけど、だからどうなの?
http://www.asahi.com/showbiz/column/animagedon/TKY201111200107.html
元スレ
押井守「現在のアニメのほとんどはオタクの消費財。コピーのコピーのコピーで表現の体をなしていない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321884827/

2 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) :2011/11/21(月) 23:14:19.74 ID:yEAwBaXMi

何を今更
3 :名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/11/21(月) 23:14:30.15 ID:tlPxNVHZ0

責任・・・とってね?


6 :名無しさん@涙目です。(新潟県) :2011/11/21(月) 23:14:58.28 ID:hNUDP84w0

同じネタをなんどなんどもなんどもなんども・・・・

8 :名無しさん@涙目です。(東日本) :2011/11/21(月) 23:15:00.86 ID:YHNBDQXg0

それの何が悪いのか詳しく

9 :名無しさん@涙目です。(WiMAX) :2011/11/21(月) 23:15:01.38 ID:12ZYBCWn0

黙れよ老害

イノセンスもクロラもつまんねーんだよついでに実写もゴミだもう枯れたなさっさと引退しろ

10:名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/11/21(月) 23:15:11.01 ID:XmY54QWa0

文化も大量生産大量消費


11 :名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/11/21(月) 23:15:14.23 ID:dTo9YqJa0

どうでもいいから攻殻を越える作品作ってみろよ

12 :名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/11/21(月) 23:15:35.93 ID:IK/lLG6D0

> 「技術の思想」の欠如は、ロボットに「かっこよさ」のみを求めるアニメ製作者の思考にもあてはまる、
> と自作「機動警察パトレイバー」をもとに批判を展開し

また出渕批判か

13 :名無しさん@涙目です。(家) :2011/11/21(月) 23:15:51.50 ID:11LiQ3Pa0

攻殻機動隊くらいしか影響力持った作品無いくせに・・・

14 :名無しさん@涙目です。(福島県) :2011/11/21(月) 23:15:59.71 ID:Z98WY02r0

宮崎勤と押井守みたいな老害は嫌いだわ


15 :名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/11/21(月) 23:16:04.33 ID:kBAfRggH0

ラノべ原作のクソアニメ乱発やめろ


16 :名無しさん@涙目です。(家) :2011/11/21(月) 23:16:09.90 ID:UQD+SC+O0

コピーひとつとってもセンスがでる
流行ものを全部いれたのでもダメなやつがあれば人気が出るものもある

22 :名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/11/21(月) 23:16:48.37 ID:csjSUE6J0

なんかのコピペみたいな文だな

23 :名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/11/21(月) 23:16:57.86 ID:s7suRCEo0

これは事実だ
しかし説教臭いアニメもいいが
フィクションの世界に突入しどっぷりつかれるアニメもまたいい


24 :名無しさん@涙目です。(コネチカット州) :2011/11/21(月) 23:17:02.43 ID:dGGU+ycL0

偉そうな事言ってないでガンダムの監督やってみろ


25 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/11/21(月) 23:17:06.35 ID:QTuXk28i0

パトレイばー2はパトレイバーとしては駄作異論は認めない
押井作品としては良い作品だけど、押井のオナニーのために
パトレイバーを汚したのは許せない
まだ1の方が見れた


113 :名無しさん@涙目です。(愛媛県) :2011/11/21(月) 23:22:07.21 ID:aatUblVN0

>>25
確かにパト2はあの世界観をオカズに押井がオナニーしてるわw


30:名無しさん@涙目です。(静岡県) :2011/11/21(月) 23:17:19.35 ID:D2Tp5iGJ0

いい加減新作作れよ
押井汁に飢えてるんだよ


32 :名無しさん@涙目です。(石川県) :2011/11/21(月) 23:17:26.40 ID:qCHFMoCK0

深夜アニメの大半が観る価値ない糞なのには同意する

あと映画作品・人板の押井スレに集まる人間のめんどくささは異常


33:名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/11/21(月) 23:17:26.76 ID:ccA8TY6T0

パト2は正直パトレイバーの正史とは認めたくない

35 :名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/11/21(月) 23:17:35.95 ID:NZOAXCED0

攻殻だけの一発屋

186:名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/11/21(月) 23:25:44.65 ID:csjSUE6J0

>>35
は?ビューティフルドリーマーとパトレイバー2見てから言えや


36 :名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/11/21(月) 23:17:39.73 ID:kiKkbLjq0

>>表現の体をなしていない

イノセンスの反省か、いいぞもっとやれ

41 :名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/11/21(月) 23:18:08.96 ID:9nA+if6U0

同意する
もううんざりだ


42 :名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/11/21(月) 23:18:12.52 ID:beKkETkX0

2004~2006年くらいの深夜アニメが良かった
ハルヒ以降何かが狂った


63 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/21(月) 23:19:30.20 ID:IQNFGyq20

>>42
ダ・カーポとか、瓶詰妖精とかがお好みなのか?


81 :名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/11/21(月) 23:20:36.75 ID:YOT6RJHP0

>>42
むしろこのころが一番糞だと思うわ


149 :名無しさん@涙目です。(富山県):2011/11/21(月) 23:23:48.10 ID:/X5hX/HW0

>>42
豚オナ作品がメジャー作品として崇められるようになってからだな

168 :名無しさん@涙目です。(兵庫県) :2011/11/21(月) 23:25:11.12 ID:YNZJMLzn0

>>42
2004年は神だったが2006年は流石に暗黒期

2005年はまぁ許した


43 :名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/11/21(月) 23:18:23.32 ID:JUcQq2UB0

まどかマギカ一本生んだだけで十分

44 :名無しさん@涙目です。(石川県) :2011/11/21(月) 23:18:25.14 ID:4hmOrK2vP

言わんとしていることはわかるが
人に伝える表現ができない押井が言うなよ

「学園萌えハーレムは飽きた」

これだけでおk


49 :名無しさん@涙目です。(長野県):2011/11/21(月) 23:18:39.64 ID:IJNI43FJ0

イノセンスでコピーのコピーのようなゴーストダビングネタやった男の言うことか


52 :名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/11/21(月) 23:18:43.23 ID:K3P3lt070

アニメごときに何ギャーギャー言ってんだか
そんな大層なもんじゃねえだろ


61 :名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/11/21(月) 23:19:22.91 ID:FBTh21Gb0

正論過ぎて書くことがない
こうなったのもキモオタとキモオタに媚びるカスクリエイターどものせい


62 :名無しさん@涙目です。(兵庫県) :2011/11/21(月) 23:19:23.80 ID:A2oe27Yp0

だんだん本数減って今季はひとつしか見てないわ
さすがにヤバイんじゃないの


64 :名無しさん@涙目です。(広島県) :2011/11/21(月) 23:19:31.19 ID:NzKPKjSF0

なんで現場の人間が最後に気づくんだよ
死ね


70 :名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/11/21(月) 23:19:48.32 ID:KdltQezi0

最近アニメみてねーな
量産型増えすぎ どうでもいいが

71 :名無しさん@涙目です。(東日本) :2011/11/21(月) 23:19:48.62 ID:moESv9dr0

だいたい合ってるし嫌とも思わない


77 :名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/11/21(月) 23:20:12.44 ID:KckxC87e0

そういうブヒブヒ言えるアニメしか売れないからしょうがないだろ
円盤で乳首見えれば売れるってのがもう

82 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/21(月) 23:20:37.69 ID:YDj7QtUM0

1クールの深夜アニメなんか特に顕著だよな
記憶にも残らん


89 :名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/11/21(月) 23:20:49.43 ID:h6FF+fi/0

まあ、オタクにウケる一定の法則にあまりにも媚びすぎてるとは思うな。
最近だとハーレム通り越して女キャラしか出てこねーしw


109 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/11/21(月) 23:22:04.31 ID:9dr58lem0

とりあえずスカイクロラ見てこいよ
全く面白くないから


142 :名無しさん@涙目です。(栃木県) :2011/11/21(月) 23:23:33.60 ID:M+9pon1q0

正論すぎ
今敏が亡くなってマッドが終わった今日
4℃が逝ったら目も当てられない


208:名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/21(月) 23:26:52.29 ID:xknC/msZ0

昔のアニメーターは絵画、演劇、映画、小説などの様々な作品を吸収してきたのに
今はアニメのみ見て育った人間がアニメーターやってるよね、悲しい


209 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/21(月) 23:27:02.29 ID:r8Z0v92U0

金が出てこないんだよ


出資する側は、製作者に冒険させられない
コピーのコピーのコピーでも、一定の売り上げを望める方を望んでる


221:名無しさん@涙目です。(兵庫県) :2011/11/21(月) 23:27:33.50 ID:A2oe27Yp0

だったらラピュタみたいな映画どんどん作ればいいのにもう誰も作れないという

265 :名無しさん@涙目です。(富山県) :2011/11/21(月) 23:29:11.46 ID:sIGEiL9d0

アニメはオワコン

34 :名無しさん@涙目です。(空) :2011/11/21(月) 23:17:31.37 ID:RmgONj8M0

押井嫌いだけど言ってる事は同意出来る
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コメント

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80年代のエロチックなアニメとか興味あるけど値段高い。

No title

萌え萌え量産アニメ大好きな豚が発狂しとる

No title

売上で語る糞コピペブログのせい。

No title

「萌え」を全面に出してから日本アニメが衰退した気がする。

あと、キモウヨによる
日本鬼子擬人化とか、キモすぎて嫌悪感しかしなかった。

No title

押井守は客観的批評と方法論に関しては天才的だが、自分を客観視する事は出来ないタイプの人間だね。パヤオと一緒で、周りにイエスマンしかいなくなると人間は退化していく。

No title

現状を表しただけのタイトルのラノベアニメ
一個が受けたら二番煎じ三番煎じ
萌え萌え日常やら学園系の量産

そら犬オジサンも批判するわ

No title

正直な話「セーラームーン」がバカ売れしてから日本のアニメって
おかしな方向に行きだしたような気がする…

今は趣味が多様化したから、
「万人受けする」は音楽でも漫画でもゲームでも難しい。

No title

万人受け(オタ全体の)を目指したのが
今の量産型萌えやら中二ラノベ原作アニメじゃねえの

No title

>>6
アニメでは無いけど「ときめきメモリアル」の発売が転機になった気がする
あれからエロゲーとして二次オタの中でも極一部でしか認知されていなかった
恋愛ゲームが大々的に知られるようになり更にLeafやKeyといった
エロゲメーカーがコンシューマーに参入し始めてエロゲの周りに有った壁が完全に崩壊し
萌え一辺倒の時代が来たって感じじゃなかったかと

ウヨは麻生様に恋をする

フジテレビはサザエさんをもうやめろ。

あんな非実在日本的家庭なんか見たないわ。
フネか波平が死ぬ展開キボンヌ。
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sugosoku

Author:sugosoku
すごい一体感を感じる。今までにない何か熱い一体感を。
風・・・なんだろう吹いてきてる確実に、着実に、俺たちのほうに。
中途半端はやめよう、とにかく最後までやってやろうじゃん。
ネットの画面の向こうには沢山の仲間がいる。決して一人じゃない。
信じよう。そしてともに戦おう。
工作員や邪魔は入るだろうけど、絶対に流されるなよ。

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